Warszawa- jazda nad wisłą skończona vol. 2

[CrOOchy]

no Kress, niby to Extrem Puławy to gdzie upala? wawozy w Kazimierzu i brzeg wisły, wiec troche sam sie zastanów zanim zaczniesz opr innych skoro robisz to samo....


pozdrowienia od byłego członka Extrem Puławy

[Krees]

Ej Croochy przeczytaj jeszcze raz o tej wiśle co napisałem. Nie chodzi mi o brzeg wisły jako taki tylko o ostoje ptactwa. Tak się złożyło że Wisła w okolicach Wawy i nieco w dół rzeki jest obszrem dość wyjątkowym pod względem fauny i o to mi chodzi. A z moich informacji wynika, że tam, gdzie zajeżdża extrem nie występuje nic szczególnego.
Co do Kazimierza - sprawa jest obecnie nie do ruszenia
Każda jazda w terenie jest niszcząca, ale jeśli można zniszczyć mniej to chyba warto?

[CrOOchy]

jakby nie było zawsze bedzi eistniał spór pomiedzy ekologami i tymi "złymi" bo z jednej strony co nam po rezerwacie skoro nie mozna z niego korzystac, a nawet wejśc i poogladac, a z drugiej fakt ze coś powinno zostac zeby pokazac wnukom jak wygladał świat za naszych czasów


ale

Na koniec powiedział Bóg: Stwórzmy człowieka na wzór i podobieństwo nasze, aby mógł panować nad istotami (...) I tak stworzył Bóg człowieka na obraz swój, stworzył go na swoje własne podobieństwo — stworzył mężczyznę i niewiastę. I pobłogosławił im (Rdz 1, 1-28).

[Krees]

Zgadza się. Jednak wobec inwazyjności ludzi, tak jako nielegalnych odwiedzających, jak i jako turystów jest tak ogromna, że czasem trzeba rezerwat zamknąć, żeby mógł w spokoju osiągnąć stan stabilny, zdolny do przetrwania. Zawsze robi się to z nadzieją, że kiedyś będzie można rezerwat otworzyć dla zwiedzających. A póki co, szanować i oszczędzać, żeby tak jak napisałeś - zostało coś na przyszłość.

Nie wyznaję tej religii, ale wydaje mi się, że panować trzeba z głową. Złych władców lud wynosił na widłach albo lała się krew strumieniami...

[CrOOchy]

ja tez nie wyznaje tej religii no ale nie chodiz tutaj o sprawy etyczno ideologiczne.


w to ze ludzie sie zmienia na lepsze i beda szanowac przyrode nie wierze, bo człowiek to człowiek i zawsze mu mało. A rezerwaty nie osiagną stabilizacji, nawet jak beda zamkniente, bo trzeb zwrócicc uwage jak ogromny wpływ wywieraja na nie czynniki zewnetrze i to co go otacza. Sam chyba przyznasz ze jezlei za 15 - 20-..-50 lat zobaczysz gdzies taki rezerwat o powierzchni powiedzmy 10 ha otoczonego , przez zwarta zabudowe, czarne wstegi asfaltu to bedzie to wygladało conajmniej groteskowo. To tak jak w "nowym wspaniałym świecie" Hxleya

[jurgen]

Bardzo ważną zasada ochrony przyrody jest świadome kierunkowanie ruchu turystycznego. Na świecie odchodzi sie od zamknietych stref. Lokalesi maja i musza mieć większe prawa niz turyści.

[Krees]

Owszem, będzie to absurdalne:) Ale nie sądzę, żeby to było możliwe. Tych wpływów, takich jak powietrze, chemia w deszczach, w wodach itd, nie jesteśmy w stanie zatrzymać, ale jesteśmy w stanie przynajmniej ograniczyć to, że ludzie zrywają ładne kwiatki, nie zwracając uwagi że ich rośnie 500sztuk w całej Polsce i jak oni zerwą 1 to już ma znaczenie... Bo są takie miejsca, gdzie przez cały okres kwitnienia roślinki siedzi strażnik, żeby jej nikt nie zerwał, bo tej roślinki jest na cały kraj właśnie jedno stanowisko. Czy choćby ograniczyć taką prozaiczną rzecz jak wyrzucanie petów (kawałków plastikowej gąbki). Czy wreszcie przejazd samochodem przez kolonię zagrożonego gatunku ptaków. I rezultatem będą pewne obszary kraju, większe niż te 10ha, w których będzie możliwe istnienie dzikich roślin i zwierząt. Po to jest rezerwat.

Na Zachodzie - tak, ogranicza się strefy zamknięte. Ale w Polsce jeszcze nie jest na to pora, i nie będzie tak długo, jak długo ludność będzie postrzegała las jako dobre wysypisko śmieci, źródło opału i świeżego mięska. To jest kwestia wychowania w odpowiednim systemie wartości, który np. w Niemczech już raczkuje, a u nas dopiero doszło do zapłodnienia...

[jurgen]

Dokładnie Kress
Tylko tam lokales wie co mu wolno i wie też, że może na tym zarobic.

[Krees]

Zgadza się. U nas też wie co mu wolno - wszystko, i wie, że można na tym zarobić - np. nie płacić za wywóz śmieci czy drewno. Subtelna różnica pozostaje
A na turystów do dziś część ludności miejscowej mówi "darmozjady miastowe"...