Trawersowanie

[Feniks]

dywagacje i wirtualny ofroad....

Tak piszesz jakbyś sam uprawiał co innego

Ja tam w terenie jeszcze nie byłem, ale jak już pojadę to w razie trawersu wiem jak zacznę... 21

[rokfor32]

Zażartowałem sobie, ale nie tak bardzo. Asekuracja przy silnym przechyle, ale mocnym i przyczepnym podłożu to jedno (np. suchy, twardy less), a asekuracja na śliskim trawersiie (ten sam less, ale lekko zmoczony wierzchem) to drugie.

Jak się w tym drugim przypadku koła zaczną ześlizgiwać, a lina do dachu uwiązana, to co wtedy? popuszczać? przecież lina ma utrzymać auto na stoku. Trzymać? jak lina trzyma dach, a koła odjeżdżają, to dach zbliża się do gleby.

A tak poważniej trochę, to miejsce zaczepu liny trza przemyśleć zanim się wjedzie, na przepinanie może nie być ani czasu, ani nadprogramowego człowieka, ani zapasowej liny. Dotyczy tak auta, jak i drzewa.

ps. asekuracja to nie to samo co opuszczanie auta na linie owiniętej wokół drzewa. Przy asekuracji lina ma być luźna, bo jest ona "na wszelki wypadek" (jeżeli jest inaczej, to już trudno asekuracją nazwać). Gotów jestem flachę postawić temu, kto da radę trzy oploty wokół grubego drzewa na luźnej linie płynnie regulować, w miarę, jak auto będzie jechać po stoku ...

ps2. Oczywiście takie doświadczenie to koniecznie na własne oczy (celem skonsumowania nagrody)

ps3. różnie bywają montowane bagarzniki do dachu, ale żeby auto prubować za to powiesić ...

[gri74]

klepcie tak sobie do rana ...

[rokfor32]

Różnica czasu. U mnie jeszcze wcześnie

[Wąż]

Rokfor z taką wyobraźnią to ty bajki powinieneś pisać,
a sory, już piszesz

[jpi]

jeżdżę od półtora roku i potrzeby takowej nie był, oprócz treningu zwieracza

jak widzę, że będzie źle to nie jadę i już

[maristez]

nie wybiera sie, popuszcza

http://4x4.net.pl/galeria/2007_09_21_24 ... ard189.jpg

mniej wiecej ten sens ale nie kinetykiem i w rekawiczkach.

[Flor]

jeżdżę od półtora roku i potrzeby takowej nie był, oprócz treningu zwieracza

jak widzę, że będzie źle to nie jadę i już

niestety pieczątki czasem są wrednie ulokowane oczywiście można ich nie podbijać i na rajdy nie jeździć tam gdzie zanosi się na to że będzie źle trzeba przemyśleć i dobrze zaplanować i jechać a nie iść na żywioł lub rezygnować ale każda pieczątka wymaga dokładnej kalkulacji bo może nie warto być tym jedynym który ją zrobi

[Mroczny]

a w prawdziwym terenie, nie na rajdzie z możliwością objechania trudniejszego etapu lub nieprzystąpienia do próby, czesto nie da sie wybierac przeszkód, objechać bokiem itd. Jesli jedziemy droga zrywkowa to jest to jedyna droga... jesli ona sie przechyla to my sie tez przechylamy

ja wiąże sie do bagażnika - jest wystarczająco mocny a trakcje zapewni wąska fedima... Jesli natomiast jest ryzyko, ze fedima sie ześliźnie to asekuracja do progu

do asekuracji długa taśma pożyczona od Mańka , czasem winda i bloczki

[galubap]

Jesli jedziemy droga zrywkowa to jest to jedyna droga... jesli ona sie przechyla to my sie tez przechylamy

Jak zrywkowa, to LKT tam przejedzie. A jak LKT się nie ześlizgnie, to ja też nie

[Feniks]

Fakt który mnie zastanawia to dość duży rozrzut opinii dotyczący miejsca zaczepu liny Od progów po dach, przez okolice środka ciężkości, może zatem nie ma to aż takiego znaczenia??
Czy ktoś miał jakąś nie miłą przygodę spowodowaną zaczepieniem liny/pasa asekuracyjnego nie w tym miejscu co trzeba??

[Stefan]

Jak się w tym drugim przypadku koła zaczną ześlizgiwać, a lina do dachu uwiązana, to co wtedy? popuszczać? przecież lina ma utrzymać auto na stoku. Trzymać? jak lina trzyma dach, a koła odjeżdżają, to dach zbliża się do gleby.

jak to mówią.... takie rzeczy tylko w erze....
nie jestem pewien, ale chyba nawet na trawersie pokrytym lodem, byłoby to trudne do wykonania, aby auto zaliczyło boka w stronę zbocza....
ale... pomóc temu może kierownik, z blokadami obu mostów .... co również byłoby baaardzo trudne.....

dwoma słowami....
pitolicie hipolicie ...

[Mroczny]

Jesli jedziemy droga zrywkowa to jest to jedyna droga... jesli ona sie przechyla to my sie tez przechylamy

Jak zrywkowa, to LKT tam przejedzie. A jak LKT się nie ześlizgnie, to ja też nie

chyba, że jestes ostatni z 15 wozów i kazdy poszerza koleine o 10 cm

[hpx4000]

Przy jakim kącie pochylenia terenu zaczynacie się asekurować/zabezpieczać liną? Bo zapewne tym większe doświadczenie tym większy kont forsuje się bez asekuracji. Kwestia wyczucia samochodu?

[Damian]

Jak się w tym drugim przypadku koła zaczną ześlizgiwać, a lina do dachu uwiązana, to co wtedy? popuszczać? przecież lina ma utrzymać auto na stoku. Trzymać? jak lina trzyma dach, a koła odjeżdżają, to dach zbliża się do gleby.

Rokfor, chcę namiar na Twojego dilera

ps. asekuracja to nie to samo co opuszczanie auta na linie owiniętej wokół drzewa. Przy asekuracji lina ma być luźna, bo jest ona "na wszelki wypadek" (jeżeli jest inaczej, to już trudno asekuracją nazwać).

Kompletna bzdura. Dawanie luzu na linie może się bardzo źle skończyć. Luz ma być, ale minimalny. Generalnie auto asekuruje się na sztywno, stosując przepinki do kolejnych drzew. Praktyki więcej, mniej teoretyzowania z dupy.

różnie bywają montowane bagarzniki do dachu, ale żeby auto prubować za to powiesić ...

Oświecę Cię Solidnie zrobiony bagażnik dachowy świetnie nadaje się do asekuracji na trawersie i najczęściej to on (poza klatkami w autach stricte rajdowych) jest punktem zaczepu taśmy.

Czy ktoś miał jakąś nie miłą przygodę spowodowaną zaczepieniem liny/pasa asekuracyjnego nie w tym miejscu co trzeba??

Ja nie, bo zawsze zaczepiałem asekurację w miejscu do tego przeznaczonym.

Kwestia wyczucia samochodu?

Tak, własnego. Bo każde auto jest inne, inaczej wyliftowane, o innym środku ciężkości.

[bert]

Przy jakim kącie pochylenia terenu zaczynacie się asekurować/zabezpieczać liną? Bo zapewne tym większe doświadczenie tym większy kont forsuje się bez asekuracji. Kwestia wyczucia samochodu?

nie ma regol, rozne auta, rozna sliskosc stoku i jego drobne nierownosci. Czasami wystarczy centymetrowy kamyk na odciazonych lub mala dziurka na dociazonych i leca... sobie w dol nawet przy malym nachyleniu + do tego za szybka jazda np
teoretyzowac mozna na ten temat /jak i na kazdy/ do tzw usranej smierci.
Albo nauka u kogos kto wie, albo wlasne eksperymenty. Slowem praktyka odpowie na tak postawione pytanie
Pzdr
Norbert J. Zbróg

[bert]

Fakt który mnie zastanawia to dość duży rozrzut opinii dotyczący miejsca zaczepu liny Od progów po dach, przez okolice środka ciężkości, może zatem nie ma to aż takiego znaczenia??
Czy ktoś miał jakąś nie miłą przygodę spowodowaną zaczepieniem liny/pasa asekuracyjnego nie w tym miejscu co trzeba??

widzialem magikow co auto wypierdykneli bo zaczepili asekuracje za hak z przodu i z tylu auta, teoretyczna linia pomiedzy hakami zadzialala w pewnym momencje jak oska
widzialem magikow co wyrwali sobie slupek od strony odciazonej
widzialem magikow co pogieli sobie slupek od strony dociazonej przy okazj zalatwiajac dwie szyby
widzialem magikow, co "asekurowali" sie do niby bagaznika na dachu, na ktorym mozna moze wozic rowery ale niewiele wiecej
... ludzka pomyslowosc w dziedzinie robienia glupot jest nieogarnieta
pzdr
Norbert J. Zbróg

[TRAWOLT]

Przy jakim kącie pochylenia terenu zaczynacie się asekurować/zabezpieczać liną?

zero stopni
zrób se ala "test łosia" na asfalcie przy odpowiedniej prędkości
eksperymentalnie dowiedziesz czy da się zrobić boka/rolkę na płaskim

[Feniks]

Dzięki za wszelkie odpowiedzi, myślę że kwestie pokonania trawersu z asekuracją mam teoretycznie wystarczająco opracowaną, resztę trzeba w terenie zweryfikować.

Proszę o inny wątek, jak pokonywać trawers bez asekuracji (śliski ale niezbyt stromy)??

Delikatnie na reduktorku 1/2 bieg czy raczej ostro??

Co robić jak zacznie ciągnąć w bok (zakładając że jest z boku miejsce, np. miedzy drzewami)?? Miałem taka sytuacje że przy minimalnym kącie trawersu na błotnej drodze zaczęło mnie ciągnąć i skończyłem bokiem oparty o stertę gałęzi, rozwiązanie siłowe ala Patrol czyli PP ale na ATekach. W sumie do dziś nie wiem jak należało ten trawers pokonać w linii prostej??

[TRAWOLT]

ale na ATekach.

wywalić balonowate Ateki
założyć wąskie MT

[Damian]

Dzięki za wszelkie odpowiedzi, myślę że kwestie pokonania trawersu z asekuracją mam teoretycznie wystarczająco opracowaną, resztę trzeba w terenie zweryfikować.

Proszę o inny wątek, jak pokonywać trawers bez asekuracji (śliski ale niezbyt stromy)??

Delikatnie na reduktorku 1/2 bieg czy raczej ostro??

Większość zależy od samochodu, jego wagi, dłguości i zastosowanych opon.
W długich atekach na patrolu masz możliwości trakcyjne i manewrowe niczym tankowiec z pijaną załogą

[seburaj]

i jak ognia unikac opon jodłowatych, zwłaszcza w rzeźbie delikatnej jodły (baja claw, mudzilla itp)

[Damian]

seba, jaki Ty merytoryczny jesteś...

p.s. to o co wczoraj pytałeś - brak

[seburaj]

no to ujowo

[Feniks]

Dzięki za wszelkie odpowiedzi, myślę że kwestie pokonania trawersu z asekuracją mam teoretycznie wystarczająco opracowaną, resztę trzeba w terenie zweryfikować.

Proszę o inny wątek, jak pokonywać trawers bez asekuracji (śliski ale niezbyt stromy)??

Delikatnie na reduktorku 1/2 bieg czy raczej ostro??

Większość zależy od samochodu, jego wagi, dłguości i zastosowanych opon.
W długich atekach na patrolu masz możliwości trakcyjne i manewrowe niczym tankowiec z pijaną załogą

No ten tankowiec to przemawia do mnie z racji wykształcenia, choć akurat od dość stabilnie kursu się trzyma.

Teraz pojadę na franzuskiej podróbce SIMEX'a bieżnik ala traktor tylko z dwoma rzędami kostek po środku, w błocie robi dość dobrze, ale z trawersem i taką oponą zero doświadczenia