Strona 1 z 2
jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 9:21 pm
autor: Flor
no właśnie jest jakiś wzór którym można by policzyć ile metrów liny wejdzie na bęben wyciągarki (oczywiście mówimy o linie nowej i idealnie ułożonej )? znamy średnicę liny , wymiary bębna(szerokość ,głębokość i średnica lub obwód bębna) i co dalej

oczywiście nawinięcie i zmierzenie mnie nie interesuje

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 9:41 pm
autor: PiRoman
Najpierw trzeba policzyc promien bebna, zeby podstawic go do wzoru na obwod.
d = 2r => r = d/2
r = 450 mm / 2
r = 225 mm = 22,5 cm
Podstawiamy do wzoru na obwod okregu:
obw. = 2r
obw. = 2 x 3,14 x 22,5
obw. = 141,3 cm
Beben wykonal 20 obrotow, wiec nawinal
20 x 141,3 = 2826 cm = 28,26 m liny
Z tego wynika, ze dzwig podniosl ciezar na wysokosc 28,26 m

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 9:47 pm
autor: Wowos
PiRoman - w swoich obliczeniach zapomniałeś wziąć pod uwagę, że lina nawijając się zwiększa obwód bębna

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 9:49 pm
autor: Flor
pic na wodę fotomontaż

każdy kolejny zwój ma inny promień i inna ilość liny wejdzie na każdym kolejnym nawoju

jakoś mnie nie przekonałeś

EDIT spóźniłem się

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 9:58 pm
autor: PiRoman
to nie moje obliczenia, dodaj se do promienia grubość liny...

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 9:59 pm
autor: PiRoman
a w ogóle, to w dupie to mam... i co mi zrobicie...?

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 10:10 pm
autor: Flor
mamy następujące zmienne
x- szerokość bębna np 295mm
y-obwód np 205mm
z -głębokość np 75mm
a -grubość liny np 13mm
pierwszy zwój to x/a * (y+a) czyli 295/13*(205+13)= 4946mm
drugi x/a * (y+2a) 295/13*(205+26)=5242mm
itd liczba zwojów to z/a 75/13=6
ktoś to potrafi uprościć

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 10:15 pm
autor: PiRoman
a dlaczego 205 +13? obwód bębna + grubość liny?
wg mnie, to grubość liny wpływa na promień bębna, a dopiero z tego liczysz obwody na kolejnych zwojach. jak juz masz obwód to liczysz ilość zwojów na każdej warstwie i mniej więcej wychodzi...
Pierwsza warstwa wyjdzie Ci ok.
ale dalej to ilość zwojów to szerokość bębna / grubość liny
a głębokość bębna / grubość liny to by była ilość warstw...
Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 10:22 pm
autor: Flor
źle

pierwsza warstwa to odwód + grubość liny i dopiero to daje nam długość liny na pierwszym zwoju czyli pierwszy zwój to to x/a * (y+a) czyli 295/13*(205+13)= 4946

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 10:22 pm
autor: Hałas
Czyli najlepiej będzie znaleźć odpowiednią linę u znajomych, nawinąć i zmierzyć

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 10:28 pm
autor: PiRoman
Jutro to rozpisze po swojemu, proste jak rozwinięta lina, ale już mi się nie chce.
Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt maja 10, 2011 10:39 pm
autor: rokfor32
Owszem ...
liczy się to najprościej z objętości. Czyli - objętość walca, jaką stanowi bęben windy liczony na średnicy, do której nam pasuje nawijać linę (minus oczywiście średnica rdzenia bębna) wynosi tyle samo co objętość liny pomniejszona o współczynnik wypełnienia przestrzeni. Dla równo nawiniętej liny można przyjąć jakieś 0,70 - 0,75.
Wzory na objętość walca i pręta (liny) są jakoś uczone w podstawówce ...
Przykładowo:
średnica zewnętrzna flansz bębna - 22 cm (do obliczeń przyjmiemy 20 dla max nawoju, coby luz został)
Średnica rdzenia bębna - 6 cm
Szerokość bębna - 25 cm
Mamy: 7854 cm3 (objętość po flanszy) - 707 cm3 (objętość rdzenia bębna) = 7147cm3 (teoretyczne miejsce na linę).
Teraz lina - załóżmy średnica 10 mm - osiągnie powyższą objętość przy 91 m. Teraz x współczynnik wypełnienia 0,7 i mamy: 64 m
Wynik jeszcze można obciąć o kilka metrów, coby ostatnia warstwa nie była na max wypełniona, jakby jednak układanie nie było tak idealnie jak się nam zakłada - więc na taką windę trza by kupić 60 m liny.
Ja liczyłem tą metodą dla swojej windy - niewiele się pomyliłem, a w zasadzie wcale. Znaczy się przy idealnym nawijaniu wlazło by jeszcze z 5 metrów (ostatnia warstwa mogła by być ciut szersza), ale jak się wyciągam skośnie to przy obecnej ilości zaczyna się zakleszczać jak jeszcze z piątka zostaje. Więc nie ma co przesadzać.
Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: czw maja 12, 2011 11:36 am
autor: Adam.Ż
mam gdzieś zapisany taki mały programik w excelu który liczy długości liny według wymiarów bębna, średnicy liny i ilości warstw liny.
Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: pn cze 13, 2011 8:03 pm
autor: Harley
no to fajnie ,że masz zapisany , a może byś się podzielił

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt cze 14, 2011 1:33 pm
autor: Adam.Ż
moge sie podzielić tylko potrzebuje adres meilowy i 15 min żeby go poszukać;)
Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt cze 14, 2011 8:38 pm
autor: CrOOchy
powinno liczyć w miare dobrze, chociaż pewien nie jestem
jak coś sie pomyliłem to dajcie znać
https://spreadsheets0.google.com/spread ... n_US#gid=0
Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: śr cze 15, 2011 12:50 pm
autor: Adam.Ż
jakoś dużo wychodzi z tego twojego arkusza.
I co to jest teoretyczny promień max po nawinięciu?
mój wygląda tak:
LiNK
Był pomyślany bardziej na pomoc przy projektowaniu bębna ale też liczy długości liny.
Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: śr cze 15, 2011 1:11 pm
autor: CrOOchy
Adam.Ż pisze:I co to jest teoretyczny promień max po nawinięciu?
średnica zewnętrzna flansz bębna
będzie bardziej zrozumiałe.
No własnie zastanawiam się czy nie za dużo, możliwe ze gdzieś jest bład

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: śr cze 15, 2011 1:19 pm
autor: Adam.Ż
Ja sprawdzałem mniej więcej z danymi wyciągarek i sie w miare zgadza. Większość elektryków ma nawinięte jakieś 3-5 warstw liny, a najczęściej niecałe 4.
np.
Superwinch EP9
bęben 64 x 229mm
lina 8,4mm x 30m
Mi wychodzi że to niecałe 4 warstwy.
Poprosimy o trzecią osobę która sprawdzi obydwa arkusze z rzeczywistością

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: ndz lip 01, 2012 12:53 pm
autor: N2O
CrOOchy pisze:Adam.Ż pisze:I co to jest teoretyczny promień max po nawinięciu?
średnica zewnętrzna flansz bębna
będzie bardziej zrozumiałe.
No własnie zastanawiam się czy nie za dużo, możliwe ze gdzieś jest bład

W twojej tabelce każda kolejna warstwa jest 2 razy grubsza niż poprzednia.

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: pn lip 02, 2012 8:55 pm
autor: Stachu-80
A nie łatwiej znaleźć taki model jak macie tylko nowy w sklepie, w opisie na pewno podają jaka średnica i ile metrów wchodzi. No chyba że macie niedostępne rarytaso antyki to zmienia postać rzeczy.
Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: pn lip 02, 2012 9:05 pm
autor: farfocel
Ooo kuźwa tak na trzeźwo to ciężko będzie

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt lip 03, 2012 3:29 pm
autor: N2O
Jak potniesz bęben w mechaniku to potem ciężko sprawdzić w sklepie ile wchodzi.

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: wt lip 03, 2012 9:41 pm
autor: BENGI
ja u siebie upchałem 40 m ale jest ciut za dużo

jutro dam wymiary jaki mam bęben

Re: jak policzyć ile liny wejdzie na bęben windy
: pt lip 06, 2012 1:35 pm
autor: N2O
Coś długo to jutro trwa.
