Rozdzial mocy w PII

[zielony_rog]

Czesc,

Jak wyglada rozdzial mocy miedzy osie w Pajero II ze skrzynka SuperSelect (w trybie 4wd, zeby niebylo niedomowien ). Czy jesli oba kola jednej osi straca przyczepnosc, to 100% mocy idzie na druga, czy zawsze jakies minimum jest kierowane na te oske w poslizgu?

[gebels]

w opcji napęd 4x4
w opcji napęd 4x4 ze zblokowanym centralnym dyfrem

bo to jest znacząca róznica

[PiRoman]

Zbyszek, nie mieszaj koledze...
W opcji różnicy centralnej znaczyć napędem 4x4 blokadzie jest... a potem to już normalnie...

[zielony_rog]

No panowie...

W trybie napedu na 4 kola z dyfrem srodkowym niezablokowanym!

[PiRoman]

To całość na luźną oś.... chyba... tzn tak mi się wydaje.Jak Ci mocno zależy, to pojadę z psem na spacer i sprawdzę.

[RL_LOL]

no jasne ze calosc na luzna os... przeciez centralny dyfer nie ma zadnego lsd.

[gebels]

poco takie głupie pytanie przeca to logiczne, i nie ważny rozdział mocy

[DamnIt!]

ale ma wiskozę żeby właśnie nie było "na jedną oś".

[zielony_rog]

Juz mowie, skad moje watpliwosci - na pajero.org.pl jest taki schemacik, z ktorego wynika, ze rozdzial wynosi od 33/67 do 50/50. Ale doczytalem, ze to dotyczy skrzyni SS4-II, czyli z nowszego, osobowego Pajero Widocznie w dwojkach jest starsza odmiana, czyli jest tak, jak waszmosciowie piszecie - cala para w slizgajaca sie os.

---------

Teraz widze, ze DamnIt napisal o wiskozie, wiec grzecznie czekam na ciag dalszy, bo juz nic nie wiem

[gebels]

ale ma wiskozę żeby właśnie nie było "na jedną oś".

PII nie ma wiskozy w centralnym dyfrze

[zielony_rog]

poco takie głupie pytanie przeca to logiczne, i nie ważny rozdział mocy

Ale czyje, moje? Czemu glupie?

[gebels]

poco takie głupie pytanie przeca to logiczne, i nie ważny rozdział mocy

Ale czyje, moje? Czemu glupie?

przecież to logiczne jak centralny dyfer otwarty a szpery w nim brak

[DamnIt!]

Zatem wklejam dokładny opis Super Selecta pierwszej generacji(Pajero 2): http://powa.w.interii.pl/Super_Select.pdf . Z powodu "amerykańskiego" pochodzenia dokumentu "Super Select" występuje pod nazwą "Active Trac 4WD". Ale to dokładnie to samo.

[Eskapada]

Zatem wklejam dokładny opis Super Selecta pierwszej generacji(Pajero 2): http://powa.w.interii.pl/Super_Select.pdf . Z powodu "amerykańskiego" pochodzenia dokumentu "Super Select" występuje pod nazwą "Active Trac 4WD". Ale to dokładnie to samo.

Z tegoż też powodu można kupić łańcuch taniej niż w ASO

[TomaszRT]

otwarty (bez żadnej blokady) dyfer zawsze dzieli 50/50..

[zielony_rog]

poco takie głupie pytanie przeca to logiczne, i nie ważny rozdział mocy

Ale czyje, moje? Czemu glupie?

Gdybym wiedzial, ze jest otwarty i nie ma zadnej wiskozy, torsena albo innego mechanizmu ograniczajacego poslizg, to bym nie pytal...

otwarty (bez żadnej blokady) dyfer zawsze dzieli 50/50..

No nie, nieprawda - ja pytalem o poslizg jednej z osi, a wtedy (nie majac jakiegos ogranicznika poslizgu mechnizmu) nie bedziesz miec 50/50, tylko 0/100 albo 100/0

[TomaszRT]

otwarty (bez żadnej blokady) dyfer zawsze dzieli 50/50..

No nie, nieprawda - ja pytalem o poslizg jednej z osi, a wtedy (nie majac jakiegos ogranicznika poslizgu mechnizmu) nie bedziesz miec 50/50, tylko 0/100 albo 100/0

prawda, prawda, będziesz mieć zawsze 50/50.. wynika to z konstrukcji mechanizmu różnicowego i III Zasady Dynamiki Newtona..

przykład:

jedna oś na śniegu, druga oś na asfalcie.. przyczepność śniegu pozwalająca przenieść powiedzmy 100NM, przyczepność asfaltu pozwalająca przenieść 700NM.. zarówno oś na śniegu jak i oś na asfalcie otrzymają max po 100NM..

...

a ~0/100 to możesz mieć tylko przy pełnej blokadzie i jednej osi w powietrzu..

[rudypajero.koszalin]

Pajero II z SS ma centralny dyfer z blokadą wiskotyczną podział sił na wały jest płynny od 33/67% do 50/50%.
Jak ktoś nie wieży to niech sobie zdemontuje jeden wał i zapnie 4H, Pajero pojedzie, z tym że będzie ruszać jak z automatyczną skrzynią biegów, najpierw powoli a potem układ "zaciska się".

[Eskapada]

Pajero II z SS ma centralny dyfer z blokadą wiskotyczną podział sił na wały jest płynny od 33/67% do 50/50%.
Jak ktoś nie wieży to niech sobie zdemontuje jeden wał i zapnie 4H, Pajero pojedzie, z tym że będzie ruszać jak z automatyczną skrzynią biegów, najpierw powoli a potem układ "zaciska się".

[zielony_rog]

prawda, prawda, będziesz mieć zawsze 50/50.. wynika to z konstrukcji mechanizmu różnicowego i III Zasady Dynamiki Newtona..

Tak, masz slusznosc... Tylko jesli dodac do tego koniecznosc przezwyciezenia tarcia statycznego, to opony na bardziej przyczepnej nawierzchni moga sie nawet nie obrocic. Ale slusznie - moment bedzie rowny, a para w gwizdek.

Natomiast tego:

a ~0/100 to możesz mieć tylko przy pełnej blokadzie i jednej osi w powietrzu..

...to juz nie rozumiem. 100% blokada oznacza, ze nie ma "drogi ucieczki" dla energii i obie osie musze sie obracac z ta sama predkoscia.

[TomaszRT]

a ~0/100 to możesz mieć tylko przy pełnej blokadzie i jednej osi w powietrzu..

...to juz nie rozumiem. 100% blokada oznacza, ze nie ma "drogi ucieczki" dla energii i obie osie musze sie obracac z ta sama predkoscia.

słusznie, muszą się obracać z tą samą prędkością.. i gdy jedna ma przyczepność ~0 to przeniesie ~0 momentu, a druga przeniesie reszte..

[TomaszRT]

Pajero II z SS ma centralny dyfer z blokadą wiskotyczną podział sił na wały jest płynny od 33/67% do 50/50%.

a tak ściślej to podział jest w zakresie od 50/50 do 50+x/50-x, gdzie x=maksymalny opór stawiany przez wiskozę..

ale podział inny niż 50/50 to dopiero jest możliwy jak różnica w przyczepności między osiami wystąpi..

[zielony_rog]

a ~0/100 to możesz mieć tylko przy pełnej blokadzie i jednej osi w powietrzu..

...to juz nie rozumiem. 100% blokada oznacza, ze nie ma "drogi ucieczki" dla energii i obie osie musze sie obracac z ta sama predkoscia.

słusznie, muszą się obracać z tą samą prędkością.. i gdy jedna ma przyczepność ~0 to przeniesie ~0 momentu, a druga przeniesie reszte..

Na obie osie zostanie z przekladni rodzielczej przekazane po 50% momentu i obie beda sie obraca z taka sama predkoscia (pomijam ruch samochodu i to, czy stoi na asfalcie, lodzie czy wisi na podnosniku) - o to mi chodzi. Rozumiem, ze czepiasz sie braku naukowej precyzji moich sforumlowan?

[TomaszRT]

Na obie osie zostanie z przekladni rodzielczej przekazane po 50% momentu i obie beda sie obraca z taka sama predkoscia (pomijam ruch samochodu i to, czy stoi na asfalcie, lodzie czy wisi na podnosniku) - o to mi chodzi. Rozumiem, ze czepiasz sie braku naukowej precyzji moich sforumlowan?

e tam od razu czepiam.. ze skrzyni rodzielczej na oś zostanie przekazane maksymalnie tyle ile ta oś ma przyczepności i ani NM więcej..

[zielony_rog]

e tam od razu czepiam.. ze skrzyni rodzielczej na oś zostanie przekazane maksymalnie tyle ile ta oś ma przyczepności i ani NM więcej..

To moze wyjasnisz, bo chyba Cie jednak nie rozumiem.

Pojmuje roznice miedzy obciazeniem a jego brakiem, ale fizyke mialem w podstawowce (dawno), wiec jesli chcesz sie popastwic, to satysfakcja bedzie niewielka.