Strona 1 z 1

Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 12:34 pm
autor: morte36
Witam kiedyś o to pytałem ale nie mogę odnaleźć więc pytam ponownie.

Mam gazika i niestety ma małą dolegliwość.
Po prostej nawierzchni jedzie w miarę dobrze ale jak tylko na asfalcie się pojawią koleiny to nie da się nim jechać szybciej niż 50km/h.
Strasznie myszkuje metr w jedną metr w drugą :)
Po przejechaniu 100km idzie się przyzwyczaić ale trzymanie nerwowo kierownicy i jazda na czuju kiedy kontrować to nic przyjemnego.

Kilka rzeczy sprawdziłem i wykluczyłem a kilku nie:

1. Geometria ramy czyli czy mosty są zamocowane równolegle - sprawdziłem, zmierzyłem i różnica mierzy prawą a lewą stroną wynosi 0,5cm to chyba nie wiele biorąc pod uwagę błąd pomiarowy. Rama raczej prosta tym bardziej że nie widać ingerencji osób trzecich wszystko fabryczne.

2. Zbieżność - przyjechał znajomy i ustawił zbieżność przednich kół. W nowoczesnych warsztatach raczej już takich aut nie sprawdzają bo od razu pada pytanie o markę model i rocznik a jak komputer nie ma takiego auta w bazie to sorry. Tak czy siak zbieżność ustawiona na 0.

3. Opony. Gazik stoi na starych radzieckich oponach ale ostatnio na próbę założyliśmy z Uaza i to samo więc to nie opony.

4. Przekładnia była teoretycznie nowa na allegro kupowana. Metki może nie miała ale luzu też nie ma więc teoretycznie powinno być ok. Jakiś czas temu zastanawialiśmy się czy może mocowanie przekładni do ramy jest ok bo w ramie wiadomo są rurki wzmacniające profil przed zgniataniem a u nas jak pewnie u większości gazików te rurki są spróchniałe. Ale przekładnia jest porządnie dokręcona i raczej nie rusza się.

5. Końcówki drążków nie mają luzu.

6. Amortyzatory mam ramieniowe ale ze sprawnością różnie w nich bywa. Tylko czy amortyzatory mogą aż tak negatywnie wpływać na myszkowanie auta?


No i to tyle co mi przychodzi do głowy. Temat już mnie od dłuższego czasu wkurza ale nie mogę zlokalizować gdzie jest problem.
Może wy coś doradzicie?

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 12:55 pm
autor: PiRoman
Zbieżność raczej +1-3 i kąty pochylenia i wyprzedzenia zwrotnicy sprawdź, może pogięty most.

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 1:14 pm
autor: morte36
Znajomy ustawił niestety tylko zbieżność kół przednich.
Mniej więcej czymś takim:
Obrazek

Ale miał tylko listwy więc kątów nie sprawdzał.

Orientujesz się czy na nowoczesnych maszynach do zbieżności są w stanie sprawdzić gaza 69?

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 1:23 pm
autor: jradek
Gaza nigdy nie miałem i pewnie mieć nie będę, ale: gdzieś tam się doczytałem kiedyś, że amory ramieniowe w tym aucie bardzo słabo tłumią, nawet jak są w miarę OK. Jeżeli bez kolein jest dobrze, to potwierdza moją tezę.
Sporo zależy też od opon, ich twardości i oczywiście ciśnienia.

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 1:29 pm
autor: Misiek Cypr
wiele moze byc przyczyn.

1 Wybite tuleje w zwrotnicach
2 Wybite tuleje w resorach
3 Patolki trzymajace mosty w ryzach
4 lozyska

Brak amorkow nie daje takich efektow

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 1:36 pm
autor: piotr759
Ja stawiam na amortyzatory. U mnie było tak samo - w większych koleinach, podrzucało tył i było czuć jak się cała d..pa przestawia. Wymiana/naprawa/uzupełnienie oleju w amortyzatorach powinno częściowo załatwić sprawę. Piszę częściowo, gdyż jak powszechnie wiadomo amortyzatory ramieniowe są jakie są. Inna sprawa, że bardzo lekki tył w Gazie też ma tendencję do różnych podskoków, nie na darmo nazywano go w Rosji "koziołkiem" :D

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 1:36 pm
autor: PiRoman
Nie znam nowoczesnych urządzeń. Ale odczytać wynik pomiaru powinno się dać i w furmance na drewnianych kołach, co nawyżej nie "wypika" prawidłowości pomiaru bo nie będzie miał wzorca w bazie... Na tym przyżądzie z obrazka na pewno da się ustawić/sprawdzić pochylenie zwrotnicy, jest nawet stosowna skala na tych tablicach, myślę że i wyprzedzenie da się tym pomierzyć.

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 1:44 pm
autor: piotr759
Za przeproszeniem, jak ustawia się kąt pochylenia i wyprzedzenia zwrotnicy w Gazie? Przecież sworznie zwrotnicy są osadzone "na stałe" w obudowie, natomiast obudowa zwrotnicy pracuje na oporze kulistej która jest na sztywno przykręcona do pochwy mostu. Regulować można tylko zbieżność.

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 1:51 pm
autor: PiRoman
Bardzo możliwe, dlatego napisałem że ustawić/sprawdzić. A most może przecież stracić te parametry, sprawdzić warto, to w sumie podstawa w przypadkach takich jak Twój.

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 1:54 pm
autor: morte36
Co do amorów to jasne że trzeba mieć je sprawne. Ja oceniam na oko sprawność amorów około 60-70%, olej jest opór stawiają więc to chyba nie to.
Miałem kiedyś przyjemność jazdy autem bez amorów i wiem jak to wygląda podskakuje ale nie wpływa znacząco na kierunek jazdy.

Co do pomiarów zbieżności to fakt ogólny pomiar powinien się udać jedynie nie będzie wyniku czy jest w nornie czy nie tylko surowy wynik pomiaru i tyle.
Wiesz może jakie są normy w gaziku jeśli chodzi o geometrię kół?

Faktem jest też że reguluje się tylko zbieżność ale może pełne badanie geometrii wraz z tylną osią sprawdzi czy auto nie jest np. przekoszone. (szczerze to już teraz wszystko biorę pod uwagę)

Co do tulei w resorach to były wymieniane więc raczej nie. Ale jak auto stoi i ruszam kierownicą w celu zbadania luzu to nigdzie tego luzu nie widać ale lekko buja się na resorach. Nie wiem czy to normalne.

"Patolki trzymajace mosty w ryzach" a co to takiego ?

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 2:09 pm
autor: PiRoman
Danych nie mam, ale zaraz pewnie sie ktoś zgłosi, ewentualnie guglaj. Z doświadczenia bym się spodziwał zbieżności w okolicach +1-3mm, wyprzedzenia z 10-15 stopni i pochylenia koła w okolicach 5 stopni.
No i te "patolki" :)12 , ważna rzecz.

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 4:15 pm
autor: marzenka
W gazie jest sztywny most i nie ma bata , zawsze rzuca na koleinach . Co do amorów ramieniowych to w instrukcji jest napisane o sezonowej wymianie oleju . Zimą rzadki , latem gęstrzy .

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 4:35 pm
autor: morte36
Wiesz mam uaza i na tej samej trasie 90km/h i nic nie rzuca. A konstrukcja jest praktycznie ta sama.

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 8:54 pm
autor: pietia69
3 Patolki trzymajace mosty w ryzach to jest mistsz świata od patolków

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 9:20 pm
autor: Misiek Cypr
Nie ma tam drazkow reakcyjnych/wahaczy? Same resory trzymaja geometrie?

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 9:46 pm
autor: morte36
Dokładnie.

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 9:51 pm
autor: PiRoman
Misiek Cypr pisze:Nie ma tam drazkow reakcyjnych/wahaczy? Same resory trzymaja geometrie?
Od razu widać że masz onto na fesbuu.. no. reakca Ci się z drążami koajży, a to przecież gaziki tam nie ma reacii, akcja tylok 15 stopni

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 9:56 pm
autor: Misiek Cypr
Nie pij tyle :)21

Nie mam konta na ejsbooku, ani nawet Fejsbuku

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: pn lip 25, 2016 10:00 pm
autor: PiRoman
muszę, prezenty opiamam

Re: Gaz 69 rzuca na koleinach

: czw sie 04, 2016 7:26 am
autor: Misiek Cypr
Urodziny Romana, dzien III, czy sie ozeniles? :)21