Strona 1 z 2
kolor
: sob sty 28, 2012 5:37 pm
autor: unimog
Witam. szukałem i nie znalazłem jaki to numer RAL lub gdzie kupić tą zieloną farbę stosowaną na wojskowej technice made in zssr ?

na tym zdięciu z 67 jest ten kolor
Rafał
Re: kolor
: ndz sty 29, 2012 9:26 pm
autor: krys80
Witam.
Akurat sprawa kodu RAL orginalnej farby do GAZ-a jest mi bliska sercu bo jak przyjdzie czas remontu mojego to tez (jesli bedzia taka mozliwosc) bede chcial pomalowac go farba o barwie i odcieniu jak najbardziej bliskiej orginalowi. Co prawda ja mam gaza 69..ale zapytalem rosyjskich speców od GAZ-ów czy moze jest cos im wiadomo o kodach RAL do 69 i 67.
Odpowiedzi bylo pare...ale ta jest najbardziej tresciwa jak narazie i oddaje sens reszty.
,,Codes of RAL colour space system have no correlation with paints used in the USSR automotive industry. Light green or dark green (better to say olive drab tints) along with blueish grey and sandy were used for GAZ-69.''
Czyli rosjanie w tamtym czasie systemu RAL nie stosowali. Oczywiscie mozna taki kod okreslic, najlepiej z dobrym lakiernikiem i przy pomocy spektofotometru...z jakis zakamarków samochodu gdzie napewno zachowaly sie orginalne choc by skrawki orginalnej farby...i na które (z racji lokalizacji) slonce nie padalo bezposrednio- i nie mialo silnego wplywu na ich wyblakniecie.
Trzeba je oczyscic dobrze i wypolerowac by utleniona warstwe farby usunac i potem spektofotometr itd. - lakiernicy napewno beda wiedzieli co i jak...ja specem od tego nie jestem..tak tylko ogólnie pisze

.
Uzyskany wynik powinien byc bardzo bliski do orginalu...choc wiadomo ze sam uplyw lat ma jakis tam wplyw na rozklad pewnych barwników itp.
Z reszta nawet jak by byl idealnie trafiony to efekt koncowy tez mógl by nie byc taki sam...bo na ten efekt slkada sie nie tylko kod RAL..ale i choc by sposób nanoszenia farby itd.
Ja mam GAZ-a 69...i mam troche miejsc z których mozna kod RAL okreslic. Mysle ze jesli dobrze poszukasz to i w swoim 67 znajdzie sie choc by jedno takie miejsce.
Re: kolor
: ndz sty 29, 2012 9:37 pm
autor: grobas
A czy Rosjanie mieli system oznaczania kolorów wtedy?
Czy go teraz zdefiniujesz w RAL czy amerykańskim FS to co to za różnica. Ważne żeby kolor dobrać. Na forum jest gdzieś wątek o kolorze / kolorach, więc tam coś powinno być.
Choć biorąc pod uwagę masowość produkcji i rozpiętość w latach, to jedynego słusznego koloru może być naprawdę sporo odmian

Re: kolor
: ndz sty 29, 2012 9:42 pm
autor: krys80
grobas pisze:A czy Rosjanie mieli system oznaczania kolorów wtedy?
Czy go teraz zdefiniujesz w RAL czy amerykańskim FS to co to za różnica. Ważne żeby kolor dobrać. Na forum jest gdzieś wątek o kolorze / kolorach, więc tam coś powinno być.
Choć biorąc pod uwagę masowość produkcji i rozpiętość w latach, to jedynego słusznego koloru może być naprawdę sporo odmian

Prawde zapewne piszesz...w koncu te farby mieszali ludzie....a nie jak dzis maszyny...zgodnie ze scisla proporcja...pewnie raz sypneli czegos tam troszke wiecej...a innym razem troszke mniej, wiec nie trudno sobie wyobrazic by partie samochodów wykazywaly pewne róznice w odcieniu itp.
Moze nie jakies drastyczne- tak mi sie wydaje...jednak dajace sie zauwazyc

Re: kolor
: ndz sty 29, 2012 10:15 pm
autor: grobas
Dokładnie tak.
Nawet dziś nie zrobisz dwóch idelanych partii tego samego koloru, pomimo automatyzacji produkcji. Każdy proces produkcji ma jakąś wariację i na każdym rysunku technicznym czy specyfikacji masz podane dopuszczalne odchyłki, co się przekłąda na mniejsze lub większe różnice w produktach końcowych. W tym przypadku kolorze.
Re: kolor
: ndz sty 29, 2012 10:23 pm
autor: dawidbajorek
proste pytanie było: jaki kolor i gdzie kupić ? A odpowiedzi żadnej

Re: kolor
: ndz sty 29, 2012 10:30 pm
autor: krys80
Ponadto jak tak sie nad tym glembiej zastanowie to warto by wziac pod uwage jeszcze jeden czynnik- który w obecnych czasach raczej nie wystepuje. Chodzi mi o dostepnosc materialów, surowców do produkcji. To byly inne czasy...nie zawsze bylo wszystkiego pod dostatkiem... i jak brakowalo to jesli byla taka mozliwosc to fabryka kombinowala

...pewnie miedzy innymi z tego powody czasem ramki okien moga byc czarne...brakowalo zielonej..to leciali czarna...jak byc moze troche brakowalo jakiegos skdnika z farby zielonej...to troche proporcje sie zmienialo i wszystko krecilo sie dalej- bo ciezko chyba sobie wyobrazic by z powodu innego odcienia wstrzymywano produkcje

.
To wszystko to oczywiscie domysly...choc o róznych opóznieniach itp...mozna poczytac tu i tam z historii produkcji Gaz-ów. Byly okresy deficytu metali...czy produkcja ciezarówek miala pierwszenstwo...wiec na pewno nie raz kombinowano by produkcja szla w miare gladko...zreszta to czesy glembokiej komuny

....czyli kombinowal kazdy i wszedzie

Re: kolor
: ndz sty 29, 2012 10:32 pm
autor: krys80
dawidbajorek pisze:proste pytanie było: jaki kolor i gdzie kupić ? A odpowiedzi żadnej

Odpowiedzi zadnej konkretnej....bo to jak widac troche skomplikowana sprawa

...mysle ze by uzyskac taki efekt jak za czasów CCCP..trzeba by dobrze przykombinowac

Re: kolor
: ndz sty 29, 2012 10:56 pm
autor: grobas
dawidbajorek pisze:proste pytanie było: jaki kolor i gdzie kupić ? A odpowiedzi żadnej

Oczywiście że są odpowiedzi, że to nie taka prosta sprawa.
Choć sam się dziwię, że nikt do tej pory nie napisał odkrywczego "zielony"
Pytanie o kolor GAZika to prawie jak pytanie o sens życia. Jak potrafisz odpowiedzieć w czterech cyfrach to szacun.
http://www.forum4x4.pl/viewtopic.php?f= ... r#p2639839
http://forum4x4.pl/viewtopic.php?f=76&t=44164
http://www.forum4x4.pl/viewtopic.php?f= ... ilit=kolor
http://www.forum4x4.pl/viewtopic.php?f= ... ilit=kolor
Re: kolor
: ndz sty 29, 2012 11:03 pm
autor: krys80
Pytanie o kolor GAZika to prawie jak pytanie o sens życia. Jak potrafisz odpowiedzieć w czterech cyfrach to szacun.
Dobre

...z tym tekstem wale sie w kime

Re: kolor
: pn sty 30, 2012 8:25 am
autor: Piter69A
Ten kolor był też stosowany do malowania.... kanistrów na paliwo
Kolor starego typu czyli ciemna zieleń również był na kanistrach, także polskich.
Oczywiście mowa o kanistrach z czasów produkcji GAZików a nie współczesnych.
Re: kolor
: pn sty 30, 2012 7:40 pm
autor: unimog
I tak jak myślałem

nikt nic konkretnego nie wie

a przyznaje trochę szpyrałem w sieci i wszędzie to samo

Bede musiał pospacerować po mieszalniach lakierów co by spróbować z dobieraniem tego kolorku - dobrze że się trochę żelastwa z orginalną farbką zachowało na złomku
Rafał
Re: kolor
: pn sty 30, 2012 8:19 pm
autor: grobas
Ktoś tam napewno coś wie
A próbowałeś na stronach modelarskich

Tam chłopaki naprawdę mają roztrzaskane takie sprawy.
Jak ciapek to może być wojennym 4BO malowany, więc:
http://www.network54.com/Forum/47208/th ... +old+oil+l!!!!
http://www.adalbertus.com.pl/category/f ... azowe-zsrr
http://pkka.narod.ru/4bo.htm
http://www.forum.modelarstwo.org.pl/vie ... 49&start=0
Na szybko wyczytałem takie numery według Federal Standard FS34052, FS24098, 30118
PS: około 3min szukania

Re: kolor
: pn sty 30, 2012 9:37 pm
autor: unimog
Tylko ja nie będe modelik malował

i strony modelarskie tysz męczyłem
http://www.modelwork.pl/viewtopic.php?f=69&t=29164
Rafał
Re: kolor
: pn sty 30, 2012 11:32 pm
autor: grobas
A czym się różni kolor na modelu od koloru na oryginale...to są jakieś inne rodzaje kolorów
czy po prostu problem z przeliczeniem z innych katalogów barw na RAL?
http://www.multilingualarchive.com/ma/d ... Farbsystem
http://www.fed-std-595.com/FS-595-Paint-Spec.html
i porównujemy
Goście od tych "modelików" często mają taką wiedzę w tym temacie, że "znawcom" czy "muzealnikom" wieki zajmie doście do takiego poziomu zgłębienia tematu. No jedna stronka to za mało

.
Spróbuj też na stronach grup rekonstrukcji, np:
http://www.tgrh.org/index1.php?akcja=artt&art=7&tytul=
Strona o 4BO:
http://www.4bogreen.com/colors
tu podają jeszcze inne odcienie.
Tylko wszystko to jest ciemniesze od tego ze zdjęcia. Trzebaby zgłębić czy soft-skiny nie miały innej farby dedykowanej, albo po prostu u GAZa mieli swoją interpretację.
I jeszcze jedna ciekawostka:
http://www.network54.com/Forum/47208/th ... rmor+Camo-
tu akurat już jest bliżej z odcieniem...
Re: kolor
: wt sty 31, 2012 1:44 am
autor: krys80
Jesli staramy sie o jakies konkrety...to ta stronka jest fajna.
http://www.barwy.net/paleta_ral.php
Klikajac na poszczególne oznaczenia przechodzimy dalej do szczegulowego wyboru miedzy biela a czernia, iloscia koloru czerwonego, niebieskiego i zielonego.
Kazda zmiana uwidacznia sie w jako efekt koncowy w kwadracie w prawym górnym rogu strony.
Proponowal bym wyjsc od RAL 6018 i potem sie bawic w mieszanie

.
Mnie tak na wielkiej szybkosci...wyszlo cos takiego. Zaznaczam ze na szybkosci

..po za tym trudnosc jest taka ze GAZ na zdjeciu jest oswietlony bardzo nierównomiernie..wiec ,,slusznych'' odcieni moze byc kilkanascie....wzaleznosci jaki fragment zdjecia przyjmiemy jako wzór.
http://www.barwy.net/kolor/hex/CACA03
Re: kolor
: wt sty 31, 2012 8:15 pm
autor: unimog
Dzięki za te linki - niektórych nie znałem

. Ale zacznę od próby dobrania farby wg. zachowanej na częściach

.
Rafał
ps. szkoda myślałem że ktoś coś konkretnie napisze i nie będę się musiał męczyć

Re: kolor
: sob lut 18, 2012 4:39 pm
autor: krys80
Witam.
Naszlo mnie takie pytanie

zwiazane posrednio z orginalnym kolerem. Bo jak wiadomo GAZ-y 69 jak zchodzily z lini produkcyjnej byly malowane farba o wysokim polysku. Czy ktos moze wie czy byla to po prostu farba o wyskoim polysku..czy tez oprucz tego na powierzchni byl lakier?
Mnie ciezko to sprawdzic bo dostempu do mego gaza nie mam...a przegladam rózne opcje farb i lakierów i ta informacja byla by mi pomocna...w którym kierunku isc..czy farby z lakierem czy tez samej farby z polyskiem...bo ten drobny szczegól jest istotny...zalaszcza ze rozgladam sie za farbami w cenach tak ok 60 euro za litr...wiec jakas pomylka byla by droga

. Z góry dzieki za opinie w tej sprawie.
Re: kolor
: sob lut 18, 2012 7:56 pm
autor: tytus75
w Rosji to raczej nie było pantonu ani RAL itp ani jakiś oryginalnych kolorów tak że kup sobie farbę najbardziej zbliżoną do fotki i bankowo będzie oryginalnie i gitowo i będzie sporo tańsza
Re: kolor
: sob lut 18, 2012 8:01 pm
autor: tytus75
a i moim zdaniem to wszystkie klary i połyski to są chyba od kilku może kilkunastu lat tak że gaziki raczej nie były malowane w ten sposób
Re: kolor
: sob lut 18, 2012 8:07 pm
autor: dawidbajorek
tytus75 pisze:a i moim zdaniem to wszystkie klary i połyski to są chyba od kilku może kilkunastu lat tak że gaziki raczej nie były malowane w ten sposób
mój ma oryginalną "powłokę" i piękny połysk
w miejscach gdzie mam odprysk

widać że jest to jednolita powłoka nawet bez podkładu na gołą blachę...
Re: kolor
: pn lut 20, 2012 11:07 am
autor: Piter69A
Był połysk i ma być połysk

ale nie taki super gładki jak na zwykłych autach.

Re: kolor
: śr sie 15, 2012 4:45 pm
autor: unimog
farbka dobrana wg. zachowanej orginalnej
Rafał
Re: kolor
: czw sie 16, 2012 10:07 am
autor: dawidbajorek
Zastanawiałem sie czy Gaziki nie były czasem malowane lakierem piecowym? Jest to możliwe?
Re: kolor
: pt sie 31, 2012 8:49 am
autor: Gazior69
Unimog a co to za tablica..
