Wymiana z automatów na manuale - PROBLEM

[Marty]

Jakiś czas temu zanabyłem w tut. sklepie 4x4 sprzęgiełka manualne do froty.
Dziś chciałem je wymienić i tu pojawił się problem. Demontaż starych to bajka ale założenie nowych już nie - mianowicie po założeniu dolnej części manuala wieloklin półosi wystaje ponad ową dolną część jakieś 7 mm nie mówiąc już o przetoczeniu w półosi gdzie powinien byś seger. Gdyby to tak zmontować i założyć tego segera to półoś miałaby luzy poosiowe jakieś 10 mm. Poczytałem instrukcje montażu a raczej jej spolszczenie i dowiedziałem się że trzeba przełożyć jakieś pierścienie, podkładki itp itd ze starego mocowania (wiadomo - instrukcja uniwersalna do wszystkich rodzajów sprzęgów) Problem w tym że we frocie nie występują żadne pierścienie oprócz segera i cieniutkich -0,5 podkładek. Nawet gdyby rozebrać oryginalny automat to nie wykorzysta się nic. Ćwiczył już ktoś taki temat i ma jakiś pomysł??
Operacja wymiany wydawała się bajecznie prosta ale...
Na opakowaniu jest napisane "frontera" więc chyba mam właściwe sprzęgi no chyba że ktoś coś niechcący podmienił

[Jakub PAJERO 2.5TD]

Małem ten sam problem w czwartek. Po założeniu manualnych okazało się, że potrzebny jest zeger, który zakłada się na wielowypust półosi, a nie na jej zmniejszoną średnicę za wielowypustem. Znalazłem zeger który założyłem na wielowypust półosi i po problemie. Fakt że to monterey, ale zapewne to to samo. Jak Masz zamiar zmienić to pod blokiem, to nie ma szans. Znajdź zeger o średnicy wewnętrznej ok. 26mm i będzie git.

[Marty]

seger na wielowypust półosi? przecież się w końcu zsunie. Tam niet jakiegokolwiek rowka.

[Fazi]

Jak to nie ma, na samym końcu przegubu jest rowek

[wojtekkk]

się zobaczy- za jakieś 3-4 tygodnie- to się cos dopowie, no chyba że sam bede dzwonił po HELPa

[Marty]

Jak to nie ma, na samym końcu przegubu jest rowek

na samym końcu jest rowek ale gdyby tam założyć seger to bedzie luz na centymetr

[Silvestr]

Półoś ma dwa rowki (bynajmniej u mnie przy Trooperze tak jest) - jeden do automatów, drugi do manuali. Odległość między nimi może być około 1 cm. Też to przechodziłem i strasznie się zdenerwowałem, że w komplecie ze sprzęgiełkami nie było tych segerów. Z tego co pamiętam były na średnicę około 22-26 mm - coś koło tego...

[Marty]

to możliwe ale raczej zauważyłbym chociaż może ten rowek jest zwyczajnie zapchany brudem smarem itp. - sprawdzę w najbliższym czasie. Z drugiej strony sprawdziłem przed chwilą sprzęgi i pudełko organoleptycznie i wyszło mi tak - na pudełku jest typ AVM 449 a na sprzęgach 433 - czyli jak wyczytałem w bazie "sklepu 4x4"- ten nr mają manuale do tropera II wniosek- albo ktoś coś pop.....lił albo oba typy są zamienne a u mnie coś nie teges

[Silvestr]

Czasami się nie przywiązuje uwagi do szczegółów
Co do sprzęgiełek - jeśli pasują na frezy to sprzęgiełka raczej będą dobre.
Przy Trooperze na przykład były chyba dwa rodzaje sprzęgiełek a różnica polega na ilości frezów...

[mik]

Bardzo możliwe żę masz półoś gdzie występuje tylko jedno nacięcie na seger, o ile pamiętam to w B jest chyba jeden a w A dwa nacięcia.
Najprostsze rozwiązanie Twojego problemu to dotoczenie podkładek dystansowych o takiej szerokości jak ten występujący u Ciebie luz, możesz to wykonać ze zwykłej stali u pierwszego lepszego tokarza.

[popol25]

Ja również kupiłem manuale tej firmu w tutejszym sklepie. Sam ich nie montowałem ale machanik przy wymianie oleju zmienił od razu sprzęgła z automatów na manuale. Nie mówił o żadnych problemach, więc pasowały na pewno, a chodzą bez zarzutów.

[Ryży Koń]

No w B nie ma dwóch podtoczeń bo nie ma sprzęgiełek. Co do samych manuali to sprawdź ze sklepem.. U mnei nastąpiła pomyłka w stalowych felgach do Frotki... Dostałem nie takie jak trzeba. Problem się rozwiązał jak sprzedałem Frotę z tymi felgami...Niech się handlarzyna martwi. Tak się targował o 50 zł, że mu nie powiedziałem że felgi nie do końca pasują. Niech ma ....

[mr_pepe]

Ja zapodałem także manuale z tutejszego sklepu i nie miałem żadnych problemów z jakimiś rowkami/pierścieniami. Nie to żebym nie używał. Zaraz po zamontowaniu manuali (czytaj 5min na koło) autko poszło powiedzmy w średni teren - s(z)ypki piasek i błocko Po załączeniu (podczas jazdy) przód chodził cacy ! Zadnych dziwnych objawów itp. Mam je już około 3 miesięcy i są prawie cały czas używane............Zero problema )

Nie znam się, nie jestem mechanikowaty..............może masz jakieś dziwne półosie?? Automaty miały i u mnie pierścień, ale manuale nawet nie sięgają do rowka tego pierścienia, więc nie widzę sensu zakładać jakiegokolwiek pierścienia. Sprzęgiełka się nie zsuwają i nic tym podobnego się nie dzieje z nimi. Jedyne co zrobiłem, to po kilku jazdach 4x4 sprawdziłem jakość dokręcenia sprzęgiełek - wszycho było OK.

Aby tak dalej ) Jestem z nich zadowolony i już parę razy pokazały do czego służą )

[mik]

Automaty miały i u mnie pierścień, ale manuale nawet nie sięgają do rowka tego pierścienia, więc nie widzę sensu zakładać jakiegokolwiek pierścienia.

Hmm albo ja coś żle czytam, albo ......

A tak na marginesie to sam je montowałeś

[leszek]

no mi też z powodu braku pierścienia i dystansików, poskładało się bez zanim skocze do sklepu i kupie a że trwało to kilka dni to byłem zdziwiony jak mi się napęd stracił po wyjechaniu półosi z sprzęgiełka.
ja też musiałem podkładać chyba 5mm podkładki pomiędzy pierścień zabezpieczający a sprzęgiełko.
ale teraz wszystko ok.

[mr_pepe]

Automaty miały i u mnie pierścień, ale manuale nawet nie sięgają do rowka tego pierścienia, więc nie widzę sensu zakładać jakiegokolwiek pierścienia.

Hmm albo ja coś żle czytam, albo ......

A tak na marginesie to sam je montowałeś

Z tym segerem chodzi o to, że w automacie trzymał chyba "bebechy" sprzęgiełka, a w manualu jest inaczej. Może nie fachowo opisuję ale pisałem, że mechanikowaty to ja nie jestem:)
Sam montowałem, w/g załączonej instrukcji przez producenta

[mik]

Z tym segerem chodzi o to, że w automacie trzymał chyba "bebechy" sprzęgiełka, a w manualu jest inaczej.

W manualu jest dokładnie tak samo, jak nie zabezpieczysz segerem to Ci przegób będzie wyjeżdzał. Może doprowadzić to do tego, że będzie się zazębiało tylko częścią wieloklina i obrobi Ci albo wieloklin na przegóbie, a najprawdopodobniej w sprzęgiełku. Możesz również ( jak napisał leszek ) stracić napęd całkowicie.

[skorek]

Z tym segerem chodzi o to, że w automacie trzymał chyba "bebechy" sprzęgiełka, a w manualu jest inaczej.

W manualu jest dokładnie tak samo, jak nie zabezpieczysz segerem to Ci przegób będzie wyjeżdzał.

[Jakub PAJERO 2.5TD]

Trzeba koniecznie zabezpieczyć półoś zegerem. W przeciwnym wypadku można zniszczyć półoś lub sprzęgiełko. Półoś będzie się wysuwać i coś się musi rozlecieć. Pierwsza będzie pewnie osłona przegóbu.

[Fazi]

Dajcie już spokój z tym wysuwaniem - wszystko opisałem poniżej

[Fazi]

Tak dla potomnych bo wiecznie żył nie będę , Moderator przyklej temat
Poniżej przedstawiam zdjęcia piasty z wysuniętą półosią po zdjęciu sprzegięłka automatycznego i założeniu podstawy sprzęgiełka manualnego:
[img][img]http://img186.imageshack.us/img186/2569 ... wv4.th.jpg[/img][/img]
Fakt jest luz około 6mm do rowka dla segera. Ja to załatwiam ogólnie dostępnymi podkładkami miseczkowymi o grubości łącznej 5mm, średnica wewnętrzna 20,5mm, zewnętrzna 41mm, takimi jak na rysunku:

[Fazi]

[img][img]http://img244.imageshack.us/img244/5881 ... cn0.th.jpg[/img][/img]

Potem to wygląda tak:
[img][img]http://img333.imageshack.us/img333/1761 ... ro2.th.jpg[/img][/img]

Teraz tylko segerek ten co blokował automat i sprzęgięłka manualne założone. Można jeszcze założyć jakąś delikatną podkładkę by luz boczny całkiem zlikwidować - ale ja tego nie stosuję - według mnie półoś powinna mieć trochę luzu. A-ha - podkładki do kupienia w każdym lepszym sklepie z nakrętkami

[Silvestr]

Widzę że masz te same sprzęgiełka co ja...

[Marty]

U mnie półoś wystaje znacznie więcej niż na fotkach u Faziego. Gdyby tam zapodać tyle podkładek to strach pomyśleć coby było gdyby np. spadł seger - a przy automatach tak się zdarzało... Albo mam niewłaściwe sprzęgiełka - widać to po symbolach - albo jest rzeczywiście dodatkowy rowek na wysokości wieloklina. Tak czy owak niedługo będę miał wolna chwilę to sprawdzę i zapodam fotki.

[mik]

A Frontera 2,2 to jest wersja A czy B