Reduktor jako multiplikator obrotów

[marmoo]

Drogie Misie.
Po krotce.
Łódź motorowa strugowodna. obroty potrzebne do zasilenia pędnika to około 6000 rpm.
Pomysł mam na zaszczepienie, tam 1.9tdi, który max moment ma przy około 3,5 tyś rpm.
Przydała by sie przekładnia zwiększająca obroty, wału. Przekładnie zębate na prostych zębach odpadają ze względów wiadomych.
Czy pomysł montażu reduktora, odwrotnie, ma sens?
Co będzie ze smarowaniem, i jak z przeniesieniem momentu?

Reduktor, do uzgodnienia. pierwszy pomysł to reduktor z explorera Borg 1354, (bo mam kilka sztuk) Wykastrowany z łańcucha, zbędnych elementów.
Redukcja na planetarce, przełożenie 2,48.

Pomysły?
Opinie?

[klucz13]

co masz za pędnik

[marmoo]

Łajba to polski Jesion KR70s, remontuje go aby wyglądał jak w latach 70 tych w wojsku, ale chciałbym żeby miał trochę jadu, i te 60km/h poleciał.

Pędnik to chyba Goliszewski, ale tylko tunel zostanie stary, śruba, prostownica i dysza bedzie nowa dorobiona przez magika z Dęblina.
Seryjnie z tą padlina od dużego fiata chodziło to pewnie gdzieś bliżej 4500-5000rpm, ale do 6 tysiecy można ten napęd zakrecić

[Misiek Cypr]

Te pędniki pod Fiata, idealnie współgrają ze starymi TDI. Kolega miał Rybitwe z 2.5 TDI, z ostatniego audi 100. Latało 35 węzłów.

Jesion jest sporo cięższy, ale powinno zagrać, bo TDI stare kręciło się dość wysoko, ponad 5000. O ile pamiętam, moc max miał przy 5,5krpm. A w tej zabawie moment się mało liczy, a patrz gdzie moc. Jeśli liczysz że będzie palił 5 l/h to sie mylisz, ale poniżej 15 możesz zejść.

Aha, trzeba było szczepić razem z zegarami. Potem ten 2.5 padł i wstawili 1.9 110 koni, latało bardzo dobrze

[marmoo]

To jest dość interesujące co mówisz, ale potwierdza regułę. 5-5,5 tys rpm to zakres, gdzie seryjny pędnik jest najefektywniejszy jezeli chodzi o przepływy.
Nie jest tez problemem przy dzisiejszej wiedzy tuningowej zrobienie 1.9 tdi, tak żeby miało te 180 koni na górze obrotów i krecilo się do 5000 rpm.

Łajba ma być głownie rozrywkowa na jednodniowe wypady na mazury czy na Narew. I nie planuje latania na pełnej, i predkosc max to raczej aby przeleciec torem przez jakieś wieksze jezioro, a nie wściekać sie robiac fale pod plażą.

[Misiek Cypr]

Przypominam, że orginalny silnik był Fiat OHV 1300, o zawrotnej mocy 65 koni i chyba 80 niutonometrów. W 1.9 TDI najsłabszym masz 200Nm.

W tej rybitwie, silnik 2.5 TDI to był chyba 125, albo 140 koni, fruwało to. Potem wsadzili 110 koni na rotacyjnej pompie elektronicznej i też latało, w sumie tak samo.

Marynizacja silnika polegała na wyspawaniu chłodzonego kolektora wydechowego z kwasiaka i dorobieniu pośredniego układu chłodzącego.

Dodam, ze TDI był dobierany ze wzgledu na obroty. Wcześniej był Fiat Lampredi DOHC 2.0 115koni i to był straszny dzik, ale że układ chłodzenia był bezpośredni, a łódka pływała po słonym, w sensie Kuźnica, to po dwóch sezonach blok był przegnił.

Wiekszość wtedy współczesnych diesli, koniec lat 90tych, kręciło się wtedy 4500-4600, a TDI miał max 5500, stąd taki fajny efekt. Od tamtej pory koledzy z Chałup/Kuźnicy, przerzucili się na nowsze konstrukcje, ale dalej w sumie ta Rybitwa do narciarza czy kółka była najlepsza.

[marmoo]

Ok. Ale wracajac do tematu, jakie są wady pomysłu krecenia reduktora odwrotnie?

[Misiek Cypr]

OK:

Reduktor jest dość głośny, przy redukcji i do dłuższej jazdy na wysokich obrotach nie jest przystosowany, przy takiej eksploatacji pojawi ci się problem odbioru ciepła od niego
Trudno dobrać właściwy, z racji, ze brakuje ci niewielu obrotów, to chyba tylko Subaru ma tak niewielką redukcję. Tylko on jest w skrzyni biegów, więc licho.

Jeśli dasz taki 1.8-2.0 to skrócisz sobie zakres użytecznych obrotów, a motorówka nie jeździ na maksymalnym momencie, tylko na mocy. Moc tego silnika w poblizu obrotów maks momentu, nie jest wyższa niz Fiata. Jak się zapomnisz i pędnik pójdzie powyżej 6000, to kawitacja ci go zje bardzo szybko.

Słowem, wsadź benzynę na gaźniku, audi, opel, co tam znajdziesz

[Krees]

Smarowanie (przepływ oleju) jest tam niezależny od kierunku obrotów? W sensie, jak będzie stale chodził wstecz i szybko, nie będzie jakiegoś suchego miejsca?

[Misiek Cypr]

Generalnie to zęby są wzmocnione w jednym kierunku, więc gdy naped bedzie w przeciwną strone, będzie OK.

Bo wałek wejsciowy, jest napedzany, a wyjściowy jakby hamowany. Siły muszą być z tym samym zwrotem, czyli żeby to zadziałało, trzeba kręcić wałkiem wejściowym w drugą strone niż jak działa normalnie. Pytanie w którą stronę kręci sie silnik?

[Misiek Cypr]

Smarowanie (przepływ oleju) jest tam niezależny od kierunku obrotów? W sensie, jak będzie stale chodził wstecz i szybko, nie będzie jakiegoś suchego miejsca?

Nie, ale bedzie po nie tej bieżni ryrać.

[klucz13]

miałem Jesiona IV i na fiacie 1500 szedł jak zły, przez ponad rok policja pożyczała ode mnie na bardzo płytkie wody, wszystkie które znałem miały pędniki z ostródy. Kotleś kombinował coś z z dizlem z golfa ale parę razy się tym pokazał i szału nie było, z tym że to był taki nowomechanik co wszystko wie lepii

[klucz13]

Ok. Ale wracajac do tematu, jakie są wady pomysłu krecenia reduktora odwrotnie?

tam za bardzo nie masz miejsca na rudukcję i punkty mocowania, no chyba że kosztem paki

[lbl78]

a nie można zapodać jakiejś nowszej benzyny, co to się kręci 8-9k rpm i ma ze 110-120 kuni? (2.0 z renaulta kręci się spokojnie do 12k rpm ma od 150 do 270KM)
czy zadanie potrzebuje po prostu użycie diesla

[marmoo]

a nie można zapodać jakiejś nowszej benzyny, co to się kręci 8-9k rpm i ma ze 110-120 kuni? (2.0 z renaulta kręci się spokojnie do 12k rpm ma od 150 do 270KM)
czy zadanie potrzebuje po prostu użycie diesla

Jakiś mam taki wewnetrzny strach przed beznyną na gazniku po serii ciekawych eksplozji i pozarow ktora miała miejsce w pl w zeszlym sezonie.
Generalnie dizli nie lubię, i w zyciu nie mialem auta z dizlem, nie licząc lawety.
Pomysł z multiplikatorem chyba odpuszczam, to był chwilowy przebłysk brainstormu.

To korzystajac ze zgromadzonego audytorium, podpowiedzcie jakiś kompaktowy motor generujacy ze 140 koni w serii, i latwy do ogarniecia elektronicznie.
Dobrze by bylo jakby lubił obroty w zakresie do 5500rpm.
Ja jestem zafokusowany na fordzie, i innych marek nie znam prawie wcale.

Co mi przychodzi do glowy:
Vr5 z vw
2.5 z vitary ? Chyba wysokie obroty to nie jest jego mocna strona.
2.3 z galaxy/scorpio -problem z glowicami/ ogolną staroscią
2.3 kompresor z merca?




Mam odłozone w kacie v8 5.0l 302 fordowskie ale to za ciezki piec.

Fajnie by bylo jakby zakup dawcy zamknąć tak w kwocie do 5-6k

[Krees]

Patrzyłeś na silniki z motocykli?

[Misiek Cypr]

a nie można zapodać jakiejś nowszej benzyny, co to się kręci 8-9k rpm i ma ze 110-120 kuni? (2.0 z renaulta kręci się spokojnie do 12k rpm ma od 150 do 270KM)
czy zadanie potrzebuje po prostu użycie diesla

12krpm, reno, serio?

[Misiek Cypr]

a nie można zapodać jakiejś nowszej benzyny, co to się kręci 8-9k rpm i ma ze 110-120 kuni? (2.0 z renaulta kręci się spokojnie do 12k rpm ma od 150 do 270KM)
czy zadanie potrzebuje po prostu użycie diesla

Jakiś mam taki wewnetrzny strach przed beznyną na gazniku po serii ciekawych eksplozji i pozarow ktora miała miejsce w pl w zeszlym sezonie.
Generalnie dizli nie lubię, i w zyciu nie mialem auta z dizlem, nie licząc lawety.
Pomysł z multiplikatorem chyba odpuszczam, to był chwilowy przebłysk brainstormu.

To korzystajac ze zgromadzonego audytorium, podpowiedzcie jakiś kompaktowy motor generujacy ze 140 koni w serii, i latwy do ogarniecia elektronicznie.
Dobrze by bylo jakby lubił obroty w zakresie do 5500rpm.
Ja jestem zafokusowany na fordzie, i innych marek nie znam prawie wcale.

Co mi przychodzi do glowy:
Vr5 z vw
2.5 z vitary ? Chyba wysokie obroty to nie jest jego mocna strona.
2.3 z galaxy/scorpio -problem z glowicami/ ogolną staroscią
2.3 kompresor z merca?




Mam odłozone w kacie v8 5.0l 302 fordowskie ale to za ciezki piec.

Fajnie by bylo jakby zakup dawcy zamknąć tak w kwocie do 5-6k

Generalnie drastyczne zwiekszenie mocy, niewiele Ci da, bo pednik ma taką wydajność, a nie inną, łódka na tym samym pedniku, przy tych samych obrotach będzie jechała z ta samą predkościa co orginał. Tylko szybciej wyjdziesz w ślizg. Szukaj cos ze 100 - 120 koni.

Komora silnika nie jest duża i będziesz musiał ograniczyć sie do silników rzedowych, nawet nie wiem, czy 16 zaworówka ci tam wlezie?

[marmoo]

a nie można zapodać jakiejś nowszej benzyny, co to się kręci 8-9k rpm i ma ze 110-120 kuni? (2.0 z renaulta kręci się spokojnie do 12k rpm ma od 150 do 270KM)
czy zadanie potrzebuje po prostu użycie diesla

Jakiś mam taki wewnetrzny strach przed beznyną na gazniku po serii ciekawych eksplozji i pozarow ktora miała miejsce w pl w zeszlym sezonie.
Generalnie dizli nie lubię, i w zyciu nie mialem auta z dizlem, nie licząc lawety.
Pomysł z multiplikatorem chyba odpuszczam, to był chwilowy przebłysk brainstormu.

To korzystajac ze zgromadzonego audytorium, podpowiedzcie jakiś kompaktowy motor generujacy ze 140 koni w serii, i latwy do ogarniecia elektronicznie.
Dobrze by bylo jakby lubił obroty w zakresie do 5500rpm.
Ja jestem zafokusowany na fordzie, i innych marek nie znam prawie wcale.

Co mi przychodzi do glowy:
Vr5 z vw
2.5 z vitary ? Chyba wysokie obroty to nie jest jego mocna strona.
2.3 z galaxy/scorpio -problem z glowicami/ ogolną staroscią
2.3 kompresor z merca?




Mam odłozone w kacie v8 5.0l 302 fordowskie ale to za ciezki piec.

Fajnie by bylo jakby zakup dawcy zamknąć tak w kwocie do 5-6k

Generalnie drastyczne zwiekszenie mocy, niewiele Ci da, bo pednik ma taką wydajność, a nie inną, łódka na tym samym pedniku, przy tych samych obrotach będzie jechała z ta samą predkościa co orginał. Tylko szybciej wyjdziesz w ślizg. Szukaj cos ze 100 - 120 koni.

Komora silnika nie jest duża i będziesz musiał ograniczyć sie do silników rzedowych, nawet nie wiem, czy 16 zaworówka ci tam wlezie?

Tak jak pisałem z napedu zostaje sam tunel. Śruba, prostownica i dysza idą nowe. To już kwestia mojego magika który regularnie żeni te napedy z 4.2 z audi.
Faktycznie, gorna granica rpm dla tego napedu to 5800. Potem nastepuje kawitacja a winika to z roznicy wysokosci pomiedzy kilem a osią wału.

Ten naped po modyfikacjach jest w stanie obsłużyć do 250 koni, potem zachodzi koniecznosc zastosowania drugiego stopnia sprezania.


Motocyklowe raczej odpadają, bo jednostki powyzej 100 koni zazwyczaj sa wysokoobrotowe,

[lbl78]

a nie można zapodać jakiejś nowszej benzyny, co to się kręci 8-9k rpm i ma ze 110-120 kuni? (2.0 z renaulta kręci się spokojnie do 12k rpm ma od 150 do 270KM)
czy zadanie potrzebuje po prostu użycie diesla

12krpm, reno, serio?

ano szwagier ma 2.0 (F4R 830 to kod silnika chyba) troche grzebnięte 200paredziesiąt kucy) w clio F1 kręci się jak głupie, popierdolone auto na maxa, na 1 jak dodasz gazu problem z trafieniem w asfalt

[marmoo]

Najswieższy pomysl jaki mam to 2.0 kompressor z w202...

[Misiek Cypr]

Ale jak zrobi ci na miarę to wracamy do diesla?

[marmoo]

Ale jak zrobi ci na miarę to wracamy do diesla?

Nie. Obroty muszą być. Majster tłumaczył mi zaleznosci pomiedzy mocą, momentem obrotami a skokiem sruby i iloscią łopat, ale z głowy tego nie przytocze.
Generalnie chodzi o to zeby wypchnac wode z jak najwieksza predkoscią, a nie ją sprężyć.

[suziXL]

a nie można zapodać jakiejś nowszej benzyny, co to się kręci 8-9k rpm i ma ze 110-120 kuni? (2.0 z renaulta kręci się spokojnie do 12k rpm ma od 150 do 270KM)
czy zadanie potrzebuje po prostu użycie diesla

Jakiś mam taki wewnetrzny strach przed beznyną na gazniku po serii ciekawych eksplozji i pozarow ktora miała miejsce w pl w zeszlym sezonie.
Generalnie dizli nie lubię, i w zyciu nie mialem auta z dizlem, nie licząc lawety.
Pomysł z multiplikatorem chyba odpuszczam, to był chwilowy przebłysk brainstormu.

To korzystajac ze zgromadzonego audytorium, podpowiedzcie jakiś kompaktowy motor generujacy ze 140 koni w serii, i latwy do ogarniecia elektronicznie.
Dobrze by bylo jakby lubił obroty w zakresie do 5500rpm.
Ja jestem zafokusowany na fordzie, i innych marek nie znam prawie wcale.

Co mi przychodzi do glowy:
Vr5 z vw
2.5 z vitary ? Chyba wysokie obroty to nie jest jego mocna strona.
2.3 z galaxy/scorpio -problem z glowicami/ ogolną staroscią
2.3 kompresor z merca?




Mam odłozone w kacie v8 5.0l 302 fordowskie ale to za ciezki piec.

Fajnie by bylo jakby zakup dawcy zamknąć tak w kwocie do 5-6k

Mam 2.0 V6 Rovera. 150KM. Jak sobie wydlubiesz, jest twoj. Mozesz brac ze sterownikiem.

[marmoo]

a nie można zapodać jakiejś nowszej benzyny, co to się kręci 8-9k rpm i ma ze 110-120 kuni? (2.0 z renaulta kręci się spokojnie do 12k rpm ma od 150 do 270KM)
czy zadanie potrzebuje po prostu użycie diesla

Jakiś mam taki wewnetrzny strach przed beznyną na gazniku po serii ciekawych eksplozji i pozarow ktora miała miejsce w pl w zeszlym sezonie.
Generalnie dizli nie lubię, i w zyciu nie mialem auta z dizlem, nie licząc lawety.
Pomysł z multiplikatorem chyba odpuszczam, to był chwilowy przebłysk brainstormu.

To korzystajac ze zgromadzonego audytorium, podpowiedzcie jakiś kompaktowy motor generujacy ze 140 koni w serii, i latwy do ogarniecia elektronicznie.
Dobrze by bylo jakby lubił obroty w zakresie do 5500rpm.
Ja jestem zafokusowany na fordzie, i innych marek nie znam prawie wcale.

Co mi przychodzi do glowy:
Vr5 z vw
2.5 z vitary ? Chyba wysokie obroty to nie jest jego mocna strona.
2.3 z galaxy/scorpio -problem z glowicami/ ogolną staroscią
2.3 kompresor z merca?




Mam odłozone w kacie v8 5.0l 302 fordowskie ale to za ciezki piec.

Fajnie by bylo jakby zakup dawcy zamknąć tak w kwocie do 5-6k

Mam 2.0 V6 Rovera. 150KM. Jak sobie wydlubiesz, jest twoj. Mozesz brac ze sterownikiem.

Ciekawa opcja, a gdzie trzymasz te zgliszcza?