jazda w zimie na czterech kołach

mdeja · Post autor: **mdeja** » pt gru 02, 2005 11:25 am

s3R pisze:Więc tak...wg mnie to jadąc z napędem na 4 koła mniejsze jest ryzyko że nas postawi bokiem. obróci itd... za to samochód nie zawsze chce skrecać tak jak z napędem na tył tylko. To nie teoria tylko obserwacja.Kilka dni temu o mało nie spadłem do rowu bo samochód pojechał prosto...

Zgoda - przy czym to też zależy od ogumienia. Na AT jadąc po białej drodze na 4h jest spoko - troche większa średnica skrętu - za to dając gazu na zakręcie nie obróci nas wokół osi - tak jakby było na samym tyle. Problem z jazdą na wprost jest jak chcę się ekstremalnie zabawić na placu pod marketem. Na drodze raczej nie. Za to 4H bywa nieobliczalny podczas jazdy w koleinach lodowo-śnieżnych - może nas pociągnąć w niewłaściwą stronę przód albo tył - każdy w inny sposób. Dlatego trzeba wtedy szczególnie uważać.
No i sprawa najważniejsza - jak nas obraca na 2H - to kontrując kierownicą i zdejmując nogę z gazu - możemy wrócić na ustalony tor jazdy - oczywiście im dłuższe auto tym łatwiej, bo krótki samuraj czy Vitara kręci się jak bączek. Jak nas obraca przypadkowo na 4H - to zdjęcie nogi z gazu już nie ratuje sytuacji w żaden sposób -

zu-tec · Post autor: **zu-tec** » pt gru 02, 2005 12:03 pm

mdeja pisze:
(...)Za to 4H bywa nieobliczalny podczas jazdy w koleinach lodowo-śnieżnych - może nas pociągnąć w niewłaściwą stronę przód albo tył - każdy w inny sposób. (...)

Hmmm...nie wybrażam sobie jazdy w koleinach lodowo-śnieżnych na 2H, nawet w soim starym długim Patrolu,a co dopiero w mniejszym autku

mdeja pisze:
No i sprawa najważniejsza - jak nas obraca na 2H - to kontrując kierownicą i zdejmując nogę z gazu - możemy wrócić na ustalony tor jazdy - oczywiście im dłuższe auto tym łatwiej, bo krótki samuraj czy Vitara kręci się jak bączek. Jak nas obraca przypadkowo na 4H - to zdjęcie nogi z gazu już nie ratuje sytuacji w żaden sposób -

Coś Ty...zdjęcie nogi z gazu na 4H w poślizgu bocznym prostuje auto jak diabli - IMO aż za gwałtownie, nawet tak króciutkie jak moje!

Ty sobie te manewry jeszcze raz na spokojnie przetrenuj...

mdeja · Post autor: **mdeja** » pt gru 02, 2005 12:17 pm

zu-tec pisze: Ty sobie te manewry jeszcze raz na spokojnie przetrenuj...

Trenowałem lecąc do rowu rok temu

zu-tec · Post autor: **zu-tec** » pt gru 02, 2005 12:20 pm

mdeja pisze:
zu-tec pisze: Ty sobie te manewry jeszcze raz na spokojnie przetrenuj...
Trenowałem lecąc do rowu rok temu

"Na spokojnie " chiba wyraźnie napisałem ?

A tak na poważnie - poleciałeś na 4H ?

mdeja · Post autor: **mdeja** » pt gru 02, 2005 12:47 pm

Tak na 4h - ale koleiny były mocno lodowe - osobówki też tam leciały - kumpel jechał przedemną Corsą i obróciło go bokiem ale wyprowadził poślizg- ja sobie troche zwolniłem i siup - w momencie bokiem jechałem.
Teraz troche trudniej o poślizg na BFG

Raga · Post autor: **Raga** » pt gru 02, 2005 1:10 pm

A ja rozwożę pizze (szybko bardzo szybko) moim patrolem krótkim z 4h i jeśli trochę zaczyna obracać kontruje i albo noga z gazu albo pełen but. po prostu kwestia yczucia samochodu. Tak czy tak 4H jest idealne na śnieg itp. trza tylko trochę poćwiczyć zachowanie samochodu. Później to z niewyobrażalnymi prędkościami można wchodzić bezpiecznie w zakręt

nawet patrolem... czy tam moją rakietą

Post autor: **s3R** » pt gru 02, 2005 1:43 pm

Raga pisze: (szybko bardzo szybko)

i szybciej i szybciej

Nie staje z toba do konkursu bo ty jesteś profesionał ...

jarcion · Post autor: **jarcion** » pt gru 02, 2005 1:57 pm

a czy niektóre ferozy nie mają stałego na 4 i centralnego dyfra?
Mam to szczęście zimą, ze niwką pomykam

Zauważyłem,ze blokując nawet na błotku centralny dyfer autko robi się niesterowalne, a przymajmniej dużo gorzej skręca. Przecież stałe spięcie przodu z tyłem, to tak jak zblokowanie półosi w moście, bo tylne koła toczą sie na mniejszym promieniu niż przednie. Powstją naprężena w układzie napędowym i znosi przód - na prostej (pamiętam z uaza ) to nie przeszkadza, ale na zakrętach...

mdeja · Post autor: **mdeja** » pt gru 02, 2005 2:19 pm

jarcion pisze:a czy niektóre ferozy nie mają stałego na 4 i centralnego dyfra?

Mają niektóre - ale są bez reduktora i bez blokady centralnego dyfra.
Niwka - każdy chwali swoje

Bng862 · Post autor: **Bng862** » pt gru 02, 2005 8:13 pm

A jaka jest prędkośc max. na 4H??Ile sie da

Bo na 4L to doczytalem sie ze max to tylko 60 km/h!!

BĄKU · Post autor: **BĄKU** » pt gru 02, 2005 10:41 pm

Przy napędzie na 4 przy ostrej jeździe może dojśc do poślizgu tylnej osi, ponieważ jest o wiele mniej obciążona i wtedy dupsko wyprzedza przednie reflektory. Można sie zdziwić szczególnie na oponach typu MT.

mazur73 · Post autor: **mazur73** » pt gru 02, 2005 11:16 pm

Mam dla was propozycje : gdy będziecie mieli okazje wjechać na jakieś lodowisko to zobaczcie jak zachowuje się samochód z zapiętym przodem bez centralnego mechanizmu różnicowego lub z zablokowanym tymże mechanizmem

, zabawa dla prawdziwych twardzieli zero kontroli , maszyna robi co chce a kierowca może tylko dodawać i ujmować gazu bo to ma większy wpływ na kierunek jazdy niż kierownica

BĄKU · Post autor: **BĄKU** » pt gru 02, 2005 11:18 pm

MAZUR73 pisze:Mam dla was propozycje : gdy będziecie mieli okazje wjechać na jakieś lodowisko to zobaczcie jak zachowuje się samochód z zapiętym przodem bez centralnego mechanizmu różnicowego lub z zablokowanym tymże mechanizmem , zabawa dla prawdziwych twardzieli zero kontroli , maszyna robi co chce a kierowca może tylko dodawać i ujmować gazu bo to ma większy wpływ na kierunek jazdy niż kierownica

Zjeżdziliśmy zimą jeziora mazurskie, fakt fajna jazda byle nie trafic w przerębel....

zu-tec · Post autor: **zu-tec** » pt gru 02, 2005 11:46 pm

MAZUR73 pisze:Mam dla was propozycje : gdy będziecie mieli okazje wjechać na jakieś lodowisko to zobaczcie jak zachowuje się samochód z zapiętym przodem bez centralnego mechanizmu różnicowego lub z zablokowanym tymże mechanizmem , zabawa dla prawdziwych twardzieli zero kontroli , maszyna robi co chce a kierowca może tylko dodawać i ujmować gazu bo to ma większy wpływ na kierunek jazdy niż kierownica

Każde auto tylno- lub 4-napędowe prowadzi się w poślizgu gazem.
Na lodzie tym bardziej - a zapięcie przodu na sztywno pozwala w tych warunkach co najmniej podwoić prędkość przejazdu (lub podwoić margines bezpieczeństwa). To jest fizyka. Inna rzecz, że przy niskich prędkościach i na neutralnym gazie auta o większym rozstawie osi dają znać o braku centralnego dyfra i niechętnie skręcają - w krótkich samochodzikach ze wspomaganiem tego dyskomfortu nie ma.

Raga · Post autor: **Raga** » sob gru 03, 2005 1:43 am

Bng862 pisze:A jaka jest prędkośc max. na 4H??Ile sie da Bo na 4L to doczytalem sie ze max to tylko 60 km/h!!

To ile pojedziesz na L czyli z reduktorem zależy tylko od modelu. Ja np. w hiszpanie 60 moze wyciągnę. W starym 3,3TD z inną skrzynią mogłem wytargać jedynie ze 40 o ile dobrze pamiętam. W rakiecie 4L mam dosyć szybkie, co skłania mnię do rozważań nad modyfikacją i większym stopniu redukowania

Na 4H możesz zazyczaj jechać minimalnie mniej niż na 2H

Post autor: **s3R** » sob gru 03, 2005 10:59 am

taaa... trzeba by nad tym pomyśleć...tylko skąd odpowiednie przełożenia dobrac pomysl masz? a prędkość na H4 zależy jeszcze od stanu napędów

ja poniżej 40 mam wibracje które potem ustepują

Koni · Post autor: **Koni** » sob gru 03, 2005 8:39 pm

no ja tez cos niecos kombinuje na starym reduktorze ktory wymontowalem. Jak sie cos uda to sie podziele informacjami

sporym jednak minusem w rakiecie jest reduktor mocowany do skrzyni!! ale jak to mowia widzialy galy co braly i nie ma co narzekac tylko cza kombinowac

barteks · Post autor: **barteks** » pn gru 05, 2005 7:59 pm

Piekny temat sie nam rozwinal i nawet do konstruktywnych wnioskow doszlismy.

Nie rozumiem tylko dlaczego krotkie auta mialyby miec mniejszy problem z noszeniem tylu na 4x4 bez centralnego dyfra niz dlugie.

Szkoda ze nie wypowiedzial sie zaden wielbiciel marki LR lub RR, uwielbiam jak pytaja "co to jest 4H?"

lukas23 · Post autor: **lukas23** » pn gru 05, 2005 9:09 pm

barteks pisze:Piekny temat sie nam rozwinal i nawet do konstruktywnych wnioskow doszlismy.

Nie rozumiem tylko dlaczego krotkie auta mialyby miec mniejszy problem z noszeniem tylu na 4x4 bez centralnego dyfra niz dlugie.

Szkoda ze nie wypowiedzial sie zaden wielbiciel marki LR lub RR, uwielbiam jak pytaja "co to jest 4H?"

4h? A co to jest?

A do znoszenia aut to długie stawiają lepszy opór wiatru jak jadą bokiem i szybciej się prostują:) Chyba o to chodzi

jarcion · Post autor: **jarcion** » wt gru 06, 2005 10:51 am

rzekłbym że te długie to trudniej wprowadzić w poślizg, bo mają większy moment bezwładności (ale zależy to też od masy i jej rozmieszczenia i innych takich) W pracy jeżdżę czasami służbowym seiczento (to nie jest śmieszne

) i na każdym zakręcie odnoszę wrażenie że autko zrobi 180.

mazur73 · Post autor: **mazur73** » pt gru 09, 2005 1:42 am

barteks pisze:
Nie rozumiem tylko dlaczego krotkie auta mialyby miec mniejszy problem z noszeniem tylu na 4x4 bez centralnego dyfra niz dlugie.

Wynika to z tego że im większy rozstaw osi tym większa różnica w promieniu przejazdu kół tylnej i przedniej osi , ale czy to faktycznie da się wyczuć przy jeździe po lodzie ?

Bng862 · Post autor: **Bng862** » sob gru 17, 2005 5:46 pm

A na 4h jak sie jedzie szybko czyli od 80 km/h to nic sie nie psuje??Np sprzegielka jak sie jeżdzi z zapietymi po czarnym

Bo ja jak czasami jeżdze to gdzie mnie zasypane to macham wajchą na 2h a jak juz jest slizko to na 4h??Bo np ciagniku

Mtz to czytal ze 4x4 to mozną najwyżej 15 km/h jechać bo tyl pcha przód i jest straszny napór!

maxymiuk · Post autor: **maxymiuk** » śr gru 21, 2005 10:34 am

Czytałem z uwagą ale w końcu chciałbym uzyskać odpowiedź, czy można jechać w pozycji 4l przy przekręconych w pozycji loock manetkach i np przy wyjeżdżaniu z sniegu i błota na asfalt przełączyć tylko wajchą w pozycje 2l żebym nie musiał wychodzić i przekrecać manetkami w pozycje free i czy się nic nie stanie ? oto mi chodzi!

Post autor: **s3R** » śr gru 21, 2005 11:07 am

nie ma pozycji 2L ...

zu-tec · Post autor: **zu-tec** » śr gru 21, 2005 12:51 pm

s3R pisze:nie ma pozycji 2L ...

..a szkoda....

W niektórych autach jest - np. , o ile pamiętam, w portugalskim UMM'ie

www.forum4x4.pl

jazda w zimie na czterech kołach

Kto jest online