Samochody elektryczne, jakieś forum albo inni znawcy ?

[wieprzowina]

A jednak jest elektryczne, a co chcesz w samochodzie na prąd, piecyk na drewno?

a może sam piecyk na drewno
http://www.drewnozamiastbenzyny.pl/yugo ... z-drzewny/

[Nahen]

Cóż, widocznie dyrektor mnie okłamał, ciekawe jaki miał w tym interes...

Jak to jaki? Sam nie wiedzial jak a przeca nie wypada autorytetowi nie wiedzieć

[Ziołek]

No tak, budował go i nie wiedział

[wieprzowina]

źle napisałem - można ogrzewać elektrycznie, ale kłóci się to ze zdrowym rozsądkiem

[DamnIt!]

Tu jest takie elektryczne "webasto" do elektrycznych samochodów: http://www.allegro.pl/item834368335_kwo ... _375w.html



@wieprzowina: samochody elektryczne wogóle kłócą się ze zdrowym rozsądkiem.

[Piotrul]

jeśli potrzebujesz dojechać co dzień kilkanaście kilometrów do roboty i spowrotem - lepiej kupić używanego melexa. Do taniego jeżdżenia na długich trasach - np tico - z gazem do kupienia za 3 kpln.

Nie dla oszczędności, tylko z ciekawości się zainteresowałem. Codziennie do pracy dojeżdźam dyskoteką, która do najoszczedniejszych nie należy
Ale troszkę już poczytałem i widzę, że to w sumie prosta sprawa, lecz kosztowna. Jak bym mieszkał w mieście to mogłoby to miec jakąś rację bytu, ale przez te moje błota to raczej bym nie dał rady.

[wieprzowina]

Tu jest takie elektryczne "webasto" do elektrycznych samochodów: http://www.allegro.pl/item834368335_kwo ... _375w.html



....

bałbym się że zacznę gdakać

[DamnIt!]

Tu jest takie elektryczne "webasto" do elektrycznych samochodów: http://www.allegro.pl/item834368335_kwo ... _375w.html



....

bałbym się że zacznę gdakać

a hasło "grzebie przy samochodzie" mogłoby nabrać całkiem dosłownego znaczenia

[sebaska]

- Póki co nie ma akumulatorów - bo te które są zajeb*ście obciążają środowisko zarówno podczas produkcji jak i utylizacji.
- Nie ma gdzie tych akumulatorów ładować - brak infrastruktury umożliwiającej tankowanie jak w przypadku stacji benzynowych. Stworzenie takiej infrastruktury to praktycznie powtórna elektryfikacja każdego kraju z racji potężnych mocy potrzebnych do "tankowania". Póki co czas tankowania jest niespecjalnie krótki;
- upowszechnienia się elektrycznych samochodów spowoduje znaczne braki mocy - trzebaby budować nowe elektrownia. Węglowe trują - a atomowe, wg ekofaszystów, wybuchają. Więc jest kłopot.

Rozważając wszystkie za i przeciw okazuje się, że finalna "ekologiczność" jest żadna. Ot kolejna bzdura mająca komuś kieszeń napchać naszym kosztem. No bo przecież wszystkie te ekopierdoły sponsorowane są w znacznej większości z funduszy publicznych(czyli naszych).

Postęp będzie, jak ktoś będzie umiał zdefiniować ROZSĄDNĄ i TANIĄ alternatywę dla "własnych spalinowych 4 kółek". Póki co nie widać takiego - za to ludzi ekscytują się jakimiś mżonkami które nie mają szans powodzenia. Wsadzenie do klasycznego samochodu silnika elektrycznego nie rozwiązuje ŻADEGO problemu - tworzy tylko kolejne.

polecam poczytać to: http://blogsilnika.blogspot.com/2009/08 ... znych.html

Przy ładowaniu "prądem nocnym" nie ma specjalnej różnicy, wzrasta też efektywność produkcji (wyłączanie lub redukowanie mocy bloków energetycznych to poważna strata sprawności). W cyklu miejsckim silnik elektryczny o dobrym momencie obrotowym od 0 i braku poboru podczas stania ma nad spalinówkami dodatkową zaletę. A koleś z blogusilnika naciąga, aż trzeszczy (choćby bierze przykład jednej z bardziej brudnych elektrowni). A do próndu z atómu różni zieloni się powoli przyzwyczajają - histeria po Czernobylu opada, wiatraki hałasują, a biopaliwa zabierją dzieciom chleb . Żabojady mają większość próndu z atómu - u nich taki pojazd elektryczny jest rzeczywiście bardziej ekologiczny i co istotne nie śmierdzi w mieście. U nas jak to u nas - w końcu tę atomówkę postawią, albo będą kupować od sąsiadów.


pzdr
\Sebi

[Dmieszcz]

Prawie pod moim oknem w Regułach k. Wawy jest firma, która przerabia zwykłe auta na elektryki. Piszą też na swojej stronie o rejestracji itp. Faktycznie zdaje się że aku kosztują tutaj najwięcej.
Trzaby trochę po goooglać, bo nie pamiętam adresu www

[DamnIt!]

No to weź jeszcze poprawkę na żenujący zasięg takiego melexa, beznadziejna żywotność akumulatorów, oraz warunki zimowe(prozaiczne ogrzewanie). Czy wyobrażasz sobie co kilka miesięcy wymianę najdroższego elementu melexa - akumulatorów? Bo tracą przydatność po kilkudzisięciu/kilkuset cyklach ładowania. To po prostu nie ma szans.

W chwili obecnej możliwe jest dalsze poprawianie silnika spalinowego - może nawet nam się niedługo mała rewolucja upowszechni - czyli zawory głowicy sterowane całkowicie niezależnie. Może nastąpi większy uśmiech w stronę LPG - całkiem fajnego paliwa z punktu widzenia ekologii. Wszelkie inne pomysły nie mają absolutnie żadnych podstaw ekonomicznych ani zdroworozsądkowych. Ot kilku cwanych pajaców wymyśliło sobie jak naciągnąć wszystkich kolejny raz na EKO, "ratowanie planety" czy podobne brednie.

Jeśli elektryczne samochody będą miały sensowne podstawy ekonomiczne - to sami producenci będą nam je wciskać w salonach zamiast samochodów spalinowych. Bez żadnego politycznego pieprzenia.

[jacenty]

Polecam lekturę forum
http://forum.arbiter.pl/index.php?sid=7 ... b220d41eb3
Mimo iż jest tam paru pasjonatów to jednak jest to na dzisiejsze czasy jest to nie logiczne żródło napędu.
Jest tam pewien pasjonat z pomorza co przerabia samochody spal. na elektryczne , co może być przydatne dla autora tego wątku ,ale ogólne wskaźniki ekonomiczne są kiepskie i wygoda jazdy ,zasięg i komfort mocno naciągane.

[montero]

No to weź jeszcze poprawkę na żenujący zasięg takiego melexa, beznadziejna żywotność akumulatorów, oraz warunki zimowe(prozaiczne ogrzewanie). Czy wyobrażasz sobie co kilka miesięcy wymianę najdroższego elementu melexa - akumulatorów? Bo tracą przydatność po kilkudzisięciu/kilkuset cyklach ładowania. To po prostu nie ma szans.

W chwili obecnej możliwe jest dalsze poprawianie silnika spalinowego - może nawet nam się niedługo mała rewolucja upowszechni - czyli zawory głowicy sterowane całkowicie niezależnie. Może nastąpi większy uśmiech w stronę LPG - całkiem fajnego paliwa z punktu widzenia ekologii. Wszelkie inne pomysły nie mają absolutnie żadnych podstaw ekonomicznych ani zdroworozsądkowych. Ot kilku cwanych pajaców wymyśliło sobie jak naciągnąć wszystkich kolejny raz na EKO, "ratowanie planety" czy podobne brednie.

Jeśli elektryczne samochody będą miały sensowne podstawy ekonomiczne - to sami producenci będą nam je wciskać w salonach zamiast samochodów spalinowych. Bez żadnego politycznego pieprzenia.

Jeśli chodzi o ekonomike transportu to możnaby wiele zdziałać.Ale na przeszkodzie stoją interesy wielu różnych grup.Można skasować naftę i rzucić się na rozszczepialne paliwa.ale po wyłączeniu nafty , dosyć duże zamieszanie na swiecie by wystapiło ...dopóki jest gnojówka to pojazdy elektryczne to fajna zabawa dla pasjonatów.Chociaż są sytuacje w których elektryka rządzi : hałas,temperetura, ełkologija

[Piotrul]

W chwili obecnej możliwe jest dalsze poprawianie silnika spalinowego - może nawet nam się niedługo mała rewolucja upowszechni - czyli zawory głowicy sterowane całkowicie niezależnie. Może nastąpi większy uśmiech w stronę LPG - całkiem fajnego paliwa z punktu widzenia ekologii.

W mylnym jesteś błędzie
Jakoś nie zauważyłem by samochody na przestrzeni ostatnich 20 lat jakoś mniej zaczęły palić, może mniej emitują syfu. Całe te hi-tech idzie w moc silnika bo "wyscig" trwa. Silniki są coraz bardziej skomplikowane, coraz droższe itd. A co do LPG to producentów którzy ofecjalnie zezwalają na montaż LPG jes może kilku. Ogólnie kupa. Ale faktycznie chwilowo nie ma alternatywy

[DamnIt!]

Masz rację - 20-25 lat temu budżetowy kompakt miał 50-60KM i nikomu to nie przeszkadzało. Ludzie umieli tym jeździć, a przed wyprzedzaniem uczono ich redukować bieg na niższy. A teraz nikt nie chce takiego samochodu z silnikiem słabszym niż 100KM - a spalanie realnie wzrosło. Natomiast ostatnio widać pewne światełka w tunelu.

[sebaska]

Są już akumulatory które trochę więcej cykli ładowania wytrzymują ino drogie są. 3000 cykli ładowania w zasadzie wystarczy -- ładując codziennie to ponad 8 lat. Co do zwiększenia sprawności silników spalinowych to bym się nie spodziewał rewolucji -- można albo lepiej zbliżyć się do cyklu Carnota jakieś cuda robiąc z regulowanym obciążeniem w trakcie cyklu (np. regulowany silnik elektryczny na wale który raz hamuje a raz moc oddaje) albo jakimiś podwójnymi komorami spalania (powójne cylindry i tłoki o różnych wielkościach połączone razem, pracujące w przesunięciu fazowym) albo po prostu podnieść temperaturę (co wymaga kosmicznych materiałów odpowiednio drogich i parszywych w obróbce). I jedno i drugie jest i drogie i trudne (w końcu silnik ma być przy tym wszystkim niezawodny).

Co do LPG to problem taki, że to jest produkt uboczny -- jest fajne i tanie gdy uboczne pozostaje a większość nadal jeżdzi na benzynie i gnojówce. Ale jak by trzeba zwiększyć produkcję to już ani takie eko ani takie tanie nie jest.

Warunki zimowe to nie aż taki problem -- same akumulatory wytwarzają ciepło, poza tym kilkaset watów można ekstra pociągnąć (napęd i tak kilkanaście kilowatów będzie brał -- skoro w wypadku klimy się godzimy na 10% wzrozst zużycia paliwa to i przy gorzewaniu można się zgodzić). Oczywiście do tego trzeba inaczej zaprojektować budę -- dużo lepiej ocieploną -- dziś się tego nie robi, bo mocy cieplnej która inaczej i tak by poszła w atmosferę jest w bród. Ale to nie jest żaden fundamentalny problem.

Oczywiście dziś taki melex to głównie zabawka -- np. taka Tesla -- sportowy mały wózek dla bogatych, sprzedający się nie dla tego, że jest jakiś ekonomiczny tylko że jest 'cool' (no i ma odejście). Ale pierwsze samochody to też były tylko zabawki, pierwsze samoloty takoż.


A co do terenówek -- to przy napędzie bezpośrednio na koła wylatują te zaczepiające o wszystko gruchy zpod pojazdu -- jak fajnie prześwit rośnie


pzdr
\Sebi

[DamnIt!]

Wśród entuzjastów samochodów elektrycznych jest jeszcze jedna dziwna maniera. Otóż podziwiają oni lekkie plastikowe jeździdełko o wadze kilkuset kg z elektrycznym silnikiem np. 20kW. Obliczają jakiż ten samochodzik jest oszczędny, 100km robi za 2 zł, och jaki ekologiczny, ach "przyszłość puka do naszych drzwi". Ten wielki EKOentuzjazm przysłania im że:
- jeźdidełko nie spełnia żadnych norm bezpieczeństwa - dzisiaj samochodom stawia się znacznie wyższe wymagania;
- klimatyzacja/ogrzewanie to wyzwanie;
- słuchanie radia skraca zasięg o połowę;
- jeźdidełko wcale finalnie nie jest specjalnie ekologiczne(prąd powstaje najczęściej z paliw kopalnych);
- gdyby w to lekkie jeździdełko wsadzić mały silnik spalinowy, to byłoby taniej w zakupie i używaniu pewnie niewiele drożej, znacznie ekologiczniej i bez problemów z tankowaniem, kłopotliwą utylizacją akumulatorów itd.

No ale kto wtedy "uratuje planetę"?

[klucz13]

No ale kto wtedy "uratuje planetę"?

Kapitan Bomba

[montero]

Wśród entuzjastów samochodów elektrycznych jest jeszcze jedna dziwna maniera. Otóż podziwiają oni lekkie plastikowe jeździdełko o wadze kilkuset kg z elektrycznym silnikiem np. 20kW. Obliczają jakiż ten samochodzik jest oszczędny, 100km robi za 2 zł, och jaki ekologiczny, ach "przyszłość puka do naszych drzwi". Ten wielki EKOentuzjazm przysłania im że:
- jeźdidełko nie spełnia żadnych norm bezpieczeństwa - dzisiaj samochodom stawia się znacznie wyższe wymagania;
- klimatyzacja/ogrzewanie to wyzwanie;
- słuchanie radia skraca zasięg o połowę;
- jeźdidełko wcale finalnie nie jest specjalnie ekologiczne(prąd powstaje najczęściej z paliw kopalnych);
- gdyby w to lekkie jeździdełko wsadzić mały silnik spalinowy, to byłoby taniej w zakupie i używaniu pewnie niewiele drożej, znacznie ekologiczniej i bez problemów z tankowaniem, kłopotliwą utylizacją akumulatorów itd.

No ale kto wtedy "uratuje planetę"?

-Tesla chyba spełnia
-eee tam.Trza izolacja termiczną a nie blaszankę.
-radio to dopiero można by se zgłośnić jak trzeba
-atom
-Oshkosh np mały nie jest.Przyszłością pewnie są kondensatory.
A Kapitan Bomba gdzieś tam w galaktyce ,walczy o pokój na ziemi.Amen

[sebaska]

To jest prawda, ale też jest parę zabawek które normy spełniają i moc mają "nieco" większą niż 20kW. Co innego moc średnia -- ale to i zwykłe benzyniaki o ile nie mają aerodynamiki lodówki to średnio też strasznie dużo nie zużywają (raczej poniżej 20kW -- choć silnik ma ponad 100kW -- dlatego pomysły z wpychaniem silników samochodowych do samolotów średnio wychodzą -- samolotem nie lata się na 15% mocy).
Grzanie to jak napisanie, kwestia zaprojektowania budy (w beznyniakach nie ma znaczenia).

I tak to zależy od tego, kiedy straszenie kończeniem się zapasów gnojówki się spełni. Zanim się kryzys zaczął to miało być "już teraz", widać nie było. I pewnie jeszcze troche nię będzie

Akumulatory będą coraz lepsze, bo one nie tylko do pojazdów ale przede wszystkim do paru innych rzeczy są potrzebne.

pzdr
\Sebi

[DamnIt!]

Pomysłów jest trochę: lepsze akumulatory, ogniwa paliwowe, zamiast ładowania akumulatorów można je przecież w kilka sekund wymienić na inne(naładowane) itd. Samochodziki mogą być wielkości Smarta - jeżdżąc po mieście rzadko widzi się jakiegoś pasażera na tylnym siedzeniu - najczęściej ludzie podróżują sami. Kiedyś pewnie to będzie realne - na razie nie ma sensu ekonomicznego.

[kszesz]

Prawie pod moim oknem w Regułach k. Wawy jest firma, która przerabia zwykłe auta na elektryki.

I w Pruszkowie przecież jest http://www.re-volt.com.pl/home.aspx
albo ci http://evconvert.eu/9401.html

[STtomas]

No to weź jeszcze poprawkę na żenujący zasięg takiego melexa, ....

....Jeśli elektryczne samochody będą miały sensowne podstawy ekonomiczne - to sami producenci będą nam je wciskać w salonach zamiast samochodów spalinowych. Bez żadnego politycznego pieprzenia.

Panowie, zamiast pisac takie stwierdzenia polecam w pierwszej kolejnosci obejzec film pt. "Who killed the electric car". Jest w sieci, mozna go sobie sciagnac, troche pogooglac na temat EV1 od General Motors i Rav4 EV od Toyoty, byla jeszcze taka mala Honda i Ford Ranger. Pozniej mozemy podyskutowac na temat jak to lobby naftowe zakonczylo istnienie takich pojazdow. Zakonczylo sie tym ze Chevron-Texaco wykupilo patenty na akumulatory Nimh i LiMH duzej pojemnosci i zablokowalo produkcje ich jako jedynych zrodel do napedzania pojazdow a udostepnili-zezwolili na produkcje malych akumulatorow stosowanych do innych celow.
Pewnie zdziwi Was fakt ze taka Ravka mogla na jednym ladowaniu przejechac 100 do 120 mil osiagajac predkosc do 80 mil/h. A ladowanie do pelna trwalo 5-6 godz. Poza tym dodam jeszcze ze auta te nigdy nie byly sprzedawane na wlasnosc a jedynie byly lisingowane. Co poniej ulatwilo odebranie ich bez problemow. Niewielu sie udalo wywalczyc posiadanie takiego pojazdu na wlasnosc.
Polecam ten film, troche poszerza obraz. I zastanowcie sie gdyby nagle na duza skale weszly pojazdy elektryczne lub np. diesle zaczely jezdzic na oleju rzepakowym, co jest mozliwe, spadla by nagle sprzedaz ropy, to z czego kraje arabskie by sie utrzymaly ? Ze sprzedarzy piasku ? Jeszcze dlugo swiat bedzie napedzany ropa i jej polityka.

[gkozi]

ale pomyślcie jakby to było w terenówce - osobno sterowany silnik na każdym kole, mozna by było tak zaprogramować, żeby przy skręcie kierownicą zewnętrzne koła kręciły się szybciej, skręcać jak czołg


bajka po prostu , no do czasu jakiegoś przebicia prądu


co jak co ale taka hybryda byłaby niegłupia, mogły by sobie nawet te mosty zostać jakby co - luz na reduktorze i bawimy się w rudego

[cordoba_2004]

NAuka zna doskonale metody produkcji etanolu z prawie wszytkiego tylko świat ich nie wdraża bo co by robiły tylu ludzi utrzymujących się handlu ropą tu jest pies pogrzebany......