Będzie wojna?
Moderator: Misiek Bielsko
Re: Będzie wojna?
Roki, strasznie zaciemniasz jednostronnie...jakoś pomijasz fakt, że kacapy korzystają z broni Białorusi(pociski), Iranu(drony), Korei (pociski) i nie wiadomo jeszcze co.
Zbowid
__________________
4,2/24;
HD/Evo
Myśl człowieku - to nie boli.
__________________
4,2/24;
HD/Evo
Myśl człowieku - to nie boli.

Re: Będzie wojna?
Zgadzam się. UA nie powinna korzystać z pomocy OTAN-u bez oficjalnej umowy! Powinni się poddać trzeciego dnia, aby zminimalizować straty osobowe. Fakt, że ruscy wywieźli by ich pewnie na Sybir, to tylko spekulacja. Na pewno część została by w bezimiennych dołach na terenie UA.

Zbowid
__________________
4,2/24;
HD/Evo
Myśl człowieku - to nie boli.
__________________
4,2/24;
HD/Evo
Myśl człowieku - to nie boli.

-
-
- Posty: 16166
- Rejestracja: pt lut 22, 2008 9:53 pm
- Lokalizacja: w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
Nie pomijam - po prostu omawiam inny aspekt tej sprawy.
To, o czym wspomniałeś Rosja zaczęła wykorzystywać Jak się wypstrykała z własnych zasobów - czyli po paru miesiącach wojny A i to, w kontekście zużycia sprzętu na tej wojnie, to jest symboliczne, a nie realne wsparcie. UA natomiast zaczęła korzystać z zasobów NATO-wskich po ... tygodniu. Zresztą część sprzętu była tam jeszcze zanim się wojna rozpoczęła, a wsparcie wywiadowcze i taktyczne dostali ...
uj wie tak naprawdę kiedy. Ale raczej lata niż miesiące przed.
Zatem, przedstawianie tematu, że ruską armię rozbiła Ukraina, jest po prostu nieprawdą. Dokładniej - jest to półprawda, bo faktycznie zrobili to Ukraińcy własnymi rękami. Ale druga część tej prawdy jest taka - że bez tego, co im NATO w te ręce wsadziło - to Putin by już dawno szampana w Kijowie popijał.
Czyli, i owszem, ruskich zatrzymali (bo do pokonania to jednak jeszcze sporo brakuje) Ukraińcy. Ale nie Ukraina, jako państwo.
To, o czym wspomniałeś Rosja zaczęła wykorzystywać Jak się wypstrykała z własnych zasobów - czyli po paru miesiącach wojny A i to, w kontekście zużycia sprzętu na tej wojnie, to jest symboliczne, a nie realne wsparcie. UA natomiast zaczęła korzystać z zasobów NATO-wskich po ... tygodniu. Zresztą część sprzętu była tam jeszcze zanim się wojna rozpoczęła, a wsparcie wywiadowcze i taktyczne dostali ...

Zatem, przedstawianie tematu, że ruską armię rozbiła Ukraina, jest po prostu nieprawdą. Dokładniej - jest to półprawda, bo faktycznie zrobili to Ukraińcy własnymi rękami. Ale druga część tej prawdy jest taka - że bez tego, co im NATO w te ręce wsadziło - to Putin by już dawno szampana w Kijowie popijał.
Czyli, i owszem, ruskich zatrzymali (bo do pokonania to jednak jeszcze sporo brakuje) Ukraińcy. Ale nie Ukraina, jako państwo.
w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
No wiesz, Ukraińcy pokonali ruskich na wojnie, a Ukraina pokonała ruskich w operacji specjalnej - teraz dobrze?
Zbowid
__________________
4,2/24;
HD/Evo
Myśl człowieku - to nie boli.
__________________
4,2/24;
HD/Evo
Myśl człowieku - to nie boli.

-
-
- Posty: 16166
- Rejestracja: pt lut 22, 2008 9:53 pm
- Lokalizacja: w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
O tym, co zostanie z tego kraju jak się wojna skończy - to się jeszcze dopiero okaże. A na razie - zamiast tego populistycznego "sybiru" masz policzalną liczbę ofiar wojennych oraz emigracji, która nie zamiarowuje już tam wrócić. Ile, tak szacunkowo, z tego tytułu UA w obecnym scenariuszu już straciła obywateli? Nie aby ... kilka milionów? Plus rozdupiony kraj i położona gospodarka - a wojna się jeszcze nie skończyła przecież.
W scenariuszu, o którym pisałem na początku wojny ryzyko tego całego mitycznego "sybiru" dotyczyło ilu? kilku tysi? kilkunastu? Plus brak strat w infrastrukturze i gospodarce. Wojna na wyniszczenie nie zaczęła się od razu, i nie od początku taki był cel.
Ukraińcy dokonali wyboru. Wiedzieli, komu rzucają rękawicę.
W scenariuszu, o którym pisałem na początku wojny ryzyko tego całego mitycznego "sybiru" dotyczyło ilu? kilku tysi? kilkunastu? Plus brak strat w infrastrukturze i gospodarce. Wojna na wyniszczenie nie zaczęła się od razu, i nie od początku taki był cel.
Ukraińcy dokonali wyboru. Wiedzieli, komu rzucają rękawicę.
w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
Sytuacja jest o tyle ciekawa, że skoro Atlanci prowadzą proxy war , rękami Ukraińców , to kto prowadzi Ruskich ? To się nie skończy tak łatwo. Nie ma opcji.
https://www.youtube.com/watch?v=f_4R5xrpqt4
"Autoktóreniepływajestjakłódkabezskrzydeł"
"Autoktóreniepływajestjakłódkabezskrzydeł"
Re: Będzie wojna?
Podziwiam za upór w sporze z Pleśniakiem
-
-
- Posty: 16166
- Rejestracja: pt lut 22, 2008 9:53 pm
- Lokalizacja: w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
Jeszcze nikt tam nikogo nie pokonał.
A Rosja walczy NIE TYLKO z Ukrainą. Dlatego została upokorzona - a nie dlatego, że UA to potęga militarna.
Serio, w pale mi się nie mieści, jak można nie rozumieć zaledwie tych dwóch słów. Albo dorabiać do tego jakąś "mitologię".
A Rosja walczy NIE TYLKO z Ukrainą. Dlatego została upokorzona - a nie dlatego, że UA to potęga militarna.
Serio, w pale mi się nie mieści, jak można nie rozumieć zaledwie tych dwóch słów. Albo dorabiać do tego jakąś "mitologię".
w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
Dzisiaj rano zasłyszane w lokalnym sklepie podczas kolejki do kasy ,wiek na oko tak 65+ " dobrze tym ruskim, może i ukraincy zdobędą Smoleńsk i wróci do nas ten samolot" 

Adrenalina uzależnia
MTM Profi
MTM Profi
-
-
- Posty: 16166
- Rejestracja: pt lut 22, 2008 9:53 pm
- Lokalizacja: w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
Ruski mają zdolność prowadzić się sami.
Wcześniej był przywołany przykład Afganistanu i ZSRR. Jako przykład porażki mocarstwa vs. kraj "pastuchów". Ino się jakoś zapomina, że (podobnie jak w przypadku UA) przeciwnik został dosprzętowiony przez USA - co radykalnie zmieniło układ sił.
w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
Mamy kupić 1500 himarsów, Abramów,f35, ostatnio Apacze.
Artylerię.
Najsłabsza od 100 lat Rosja , padnie na kolana ...
Artylerię.

Najsłabsza od 100 lat Rosja , padnie na kolana ...
https://www.youtube.com/watch?v=f_4R5xrpqt4
"Autoktóreniepływajestjakłódkabezskrzydeł"
"Autoktóreniepływajestjakłódkabezskrzydeł"
Re: Będzie wojna?
myślę że putin już nikogo nie namówi na nową wojnę..
jeśli wierzyć doniesieniom mają go dość i w rosji.. wszystkich nie rozstrzela a ci co zostaną to go zmiotą. Zatem powoli można zaczynać przewijać do samobójstwa w bunkrze
jeśli wierzyć doniesieniom mają go dość i w rosji.. wszystkich nie rozstrzela a ci co zostaną to go zmiotą. Zatem powoli można zaczynać przewijać do samobójstwa w bunkrze
- minizbowid
-
- Posty: 4043
- Rejestracja: czw lut 19, 2009 7:00 pm
- Lokalizacja: Świdnik k. Mełgwi
Re: Będzie wojna?
Odpowiedz na pytanie, a nie odwracasz kota ogonem.rokfor32 pisze: ↑pn wrz 12, 2022 7:07 pmNie pisałem że oficjalnie. Ale nawet oficjalnie wojska UA korzystają już w znacznym procencie ze sprzętu NATO (bo własny mocno wyczerpali). Jak myślisz - tak samo by to wyglądało dzisiaj - gdyby korzystali jedyne z własnych zasobów? korzystają też z danych wywiadowczych, oraz z taktyki Sojuszu. W praktyce na dzisiaj Rosja prowadzi wojnę z NATO - tyle że NATO używa ukraińskich zasobów ludzkich.minizbowid pisze: ↑pn wrz 12, 2022 6:47 pma z kim jeszcze oficjalnie się tłucze?rokfor32 pisze: ↑pn wrz 12, 2022 6:32 pmRosja nie walczy tylko z Ukrainą. A to zdecydowanie zmieniło układ sił. Co zresztą pokazuje, że jakikolwiek konflikt konwencjonalny przeciwko NATO jest obecnie bez sensu.
A na teraz ruski zmienili taktykę, i zaczęli niszczyć infrastrukturę krytyczną. Świadczy to o tym, że już wiedzą, że dalej nie dojdą (przestało im zależeć na zachowaniu tych zasobów dla siebie).
UA, tak realnie, stała się po prostu członkiem NATO, mimo braku stosownych umów. Na razie jeszcze takim "niepłnoprawnym" - ale za to korzystającym z zasobów ile wlezie. A nie takiego przeciwnika zaatakował Putin.
Shadow C2 aka Chujamba
DR800S

DR800S

- Misiek Cypr
-
- Posty: 13258
- Rejestracja: wt sie 21, 2007 4:06 pm
- Lokalizacja: Gdynia
Re: Będzie wojna?
Ale większość wojen po WWII tak wygląda, ze jest to starcie zupełnie innych niz oficjalnie sie pisze. Nie wiem, czy zdajecie sobie sprawę, że Turcja jest w stanie wojny z Cyprem od 1974r i nikomu nie zależy, żeby to sie skończyło. Ujni na tym najmniej zależy i tak samo bedzie z UA.rokfor32 pisze: ↑pn wrz 12, 2022 7:56 pmRuski mają zdolność prowadzić się sami.
Wcześniej był przywołany przykład Afganistanu i ZSRR. Jako przykład porażki mocarstwa vs. kraj "pastuchów". Ino się jakoś zapomina, że (podobnie jak w przypadku UA) przeciwnik został dosprzętowiony przez USA - co radykalnie zmieniło układ sił.
Obecnie park maszyn nie zawiera 4x4
513549044
513549044
Re: Będzie wojna?
ale rosja nie walczy sama: są najemnicy wagnera, bojownicy kadyrowa i 15.000 bojowników z Syrii ... a nie.. sorry... z Syrii to przyjechało dwóch i uciekli... to się nie liczy.
mój kumpel zawsze ruskich nazywał makaki... ale nie wszyscy zeszli z drzewa i złamali ogon....


mój kumpel zawsze ruskich nazywał makaki... ale nie wszyscy zeszli z drzewa i złamali ogon....
- czarny bielsko
-
- Posty: 10703
- Rejestracja: ndz lut 08, 2004 12:56 pm
- Lokalizacja: Kraków
- Kontaktowanie:
Re: Będzie wojna?
i tu masz Misiek rację. Może nie będzie jako takiego konfliktu zbrojnego za kilka, kilkanaście miesięcy ale możemy się szykować do zimnej wojny. Świat znowu podzieli się na 2 bloki, które będą się przepychać na szachownicy i tu teraz będą znowu się USA przepychały teraz nie tyle z Ruskami co z Chinolami.
Jest Navara D40 lekko dłubnięta...
Samurai - był
Terrano II - było
Pajero - było
Samurai - był
Terrano II - było
Pajero - było
Re: Będzie wojna?
Obie wojny pokazują, że czynnik ludzki coraz mniej znaczy w obliczu techniki wojennej. Nikt nie zapomina, że afgańczycy wygrali amerykańskimi stingerami. Tak jak nikt nie zapomina konsekwencji. Nikt też nie zapomina, że pomoc USA w obu wypadkach to była reakcja a nie akcja. Nikt nie zapomina, że wojnę na Ukrainie wywołała Rosja w 2014 a cała reszta jest tylko konsekwencją ówczesnej decyzji Putlera. Nikt, poza Tobą.rokfor32 pisze: ↑pn wrz 12, 2022 7:56 pmRuski mają zdolność prowadzić się sami.
Wcześniej był przywołany przykład Afganistanu i ZSRR. Jako przykład porażki mocarstwa vs. kraj "pastuchów". Ino się jakoś zapomina, że (podobnie jak w przypadku UA) przeciwnik został dosprzętowiony przez USA - co radykalnie zmieniło układ sił.
I tylko Ty, w Twojej ocenie masz najchłodniejszy ogląd sytuacji. I nie dziwi mnie to, bo jest to ogląd sytuacji wykreowanej w Twoim umyśle, bez oparcia na jakichkolwiek faktach, ale za to z radosnym pominięciem wielu z nich. Nie dziw się zatem, że omawiamy dwie odmienne rzeczywistości. Ty swoją, my... niech będzie zupełnie inną, ale za to z grubsza jak tu jesteśmy tą samą

Your body is not a temple, it's an amusement park. Enjoy the ride.
tel. 504126172
tel. 504126172
Re: Będzie wojna?
Przez Polskę też. Nawet numer im wywinęli z sabotażem sprzętu by nie trafiał w Rosyjskie samoloty/helikoptery.rokfor32 pisze: ↑pn wrz 12, 2022 7:56 pmRuski mają zdolność prowadzić się sami.
Wcześniej był przywołany przykład Afganistanu i ZSRR. Jako przykład porażki mocarstwa vs. kraj "pastuchów". Ino się jakoś zapomina, że (podobnie jak w przypadku UA) przeciwnik został dosprzętowiony przez USA - co radykalnie zmieniło układ sił.
Re: Będzie wojna?
niby sami ale jednak :rokfor32 pisze: ↑pn wrz 12, 2022 7:56 pmRuski mają zdolność prowadzić się sami.
Wcześniej był przywołany przykład Afganistanu i ZSRR. Jako przykład porażki mocarstwa vs. kraj "pastuchów". Ino się jakoś zapomina, że (podobnie jak w przypadku UA) przeciwnik został dosprzętowiony przez USA - co radykalnie zmieniło układ sił.
https://tass.com/world/1506389
tymczsem :
https://www.reuters.com/world/asia-paci ... 022-09-12/
https://www.youtube.com/watch?v=f_4R5xrpqt4
"Autoktóreniepływajestjakłódkabezskrzydeł"
"Autoktóreniepływajestjakłódkabezskrzydeł"
Re: Będzie wojna?
Rokfor jest zaskoczony, że UA zaczęła się przygotowywać do wojny po 2014. W tym szukać sojuszników, dostawców i doradców. Ruski ma za sobą swoich, UA swoich. My jesteśmy po stronie UA, Rokfor chyba woli KimaKabal pisze: ↑pn wrz 12, 2022 8:41 pmObie wojny pokazują, że czynnik ludzki coraz mniej znaczy w obliczu techniki wojennej. Nikt nie zapomina, że afgańczycy wygrali amerykańskimi stingerami. Tak jak nikt nie zapomina konsekwencji. Nikt też nie zapomina, że pomoc USA w obu wypadkach to była reakcja a nie akcja. Nikt nie zapomina, że wojnę na Ukrainie wywołała Rosja w 2014 a cała reszta jest tylko konsekwencją ówczesnej decyzji Putlera. Nikt, poza Tobą.rokfor32 pisze: ↑pn wrz 12, 2022 7:56 pmRuski mają zdolność prowadzić się sami.
Wcześniej był przywołany przykład Afganistanu i ZSRR. Jako przykład porażki mocarstwa vs. kraj "pastuchów". Ino się jakoś zapomina, że (podobnie jak w przypadku UA) przeciwnik został dosprzętowiony przez USA - co radykalnie zmieniło układ sił.
I tylko Ty, w Twojej ocenie masz najchłodniejszy ogląd sytuacji. I nie dziwi mnie to, bo jest to ogląd sytuacji wykreowanej w Twoim umyśle, bez oparcia na jakichkolwiek faktach, ale za to z radosnym pominięciem wielu z nich. Nie dziw się zatem, że omawiamy dwie odmienne rzeczywistości. Ty swoją, my... niech będzie zupełnie inną, ale za to z grubsza jak tu jesteśmy tą samą![]()

-
-
- Posty: 16166
- Rejestracja: pt lut 22, 2008 9:53 pm
- Lokalizacja: w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
Kabal - opisałem kiedyś ciąg wydarzeń zaczynając od czasów pokoju i normalnej współpracy między UA i RUS.
To nie strona ruska spiepszyła ten układ, bo się jej nie podobał.
Ja nie zaprzeczam, że to strona ruska zaczęła działania militarne - ale nie zgadzam się z tezą - że to strona ruska rozpoczęła ten konflikt. I nie ma dla mnie znaczenia, że UA "miała prawo". Bo żaden rząd nie ma prawa prowadzić takiej polityki - która prowadzi do wojny na własnym terenie, i zabijania własnych obywateli.
Oczywiście istnieją sytuacje, kiedy nie ma już innego wyjścia. Ale co innego nie mieć wyjścia (mimo robienia co sie da, żeby konfliktu uniknąć) i sie bronić - a co innego samemu taka sytuację świadomie i z premedytacją stworzyć.
A dodatkowo, UA wciągnęła w ten konflikt właściwie cały świat, poprzez destabilizację gospodarki właściwie wszędzie, oraz zbliżając świat do potencjalnej trzeciej wojny światowej. A konsekwencją tego ruchu (głupiego strzelenia focha o Sewastopol) będzie kolejny pierdzielony podział Świata na wrogie, pozamykane obozy. A już zaczynało być w miarę sensownie (w sensie globalnym), po poprzedniej zimnej wojnie.
A - i nie jest to jeden ciąg (wojna w UA od 2014). Tak samo jak pierwsza i druga wojna światowa to nie był jeden ciąg wydarzeń - mimo że miały ze sobą wiele wspólnego. Bo aż do wiosny tego roku Rosja nie miała żadnych agresywnych zamiarów militarnych - o czym świadczy "przygotowanie" ruskiej armii.
To nie strona ruska spiepszyła ten układ, bo się jej nie podobał.
Ja nie zaprzeczam, że to strona ruska zaczęła działania militarne - ale nie zgadzam się z tezą - że to strona ruska rozpoczęła ten konflikt. I nie ma dla mnie znaczenia, że UA "miała prawo". Bo żaden rząd nie ma prawa prowadzić takiej polityki - która prowadzi do wojny na własnym terenie, i zabijania własnych obywateli.
Oczywiście istnieją sytuacje, kiedy nie ma już innego wyjścia. Ale co innego nie mieć wyjścia (mimo robienia co sie da, żeby konfliktu uniknąć) i sie bronić - a co innego samemu taka sytuację świadomie i z premedytacją stworzyć.
A dodatkowo, UA wciągnęła w ten konflikt właściwie cały świat, poprzez destabilizację gospodarki właściwie wszędzie, oraz zbliżając świat do potencjalnej trzeciej wojny światowej. A konsekwencją tego ruchu (głupiego strzelenia focha o Sewastopol) będzie kolejny pierdzielony podział Świata na wrogie, pozamykane obozy. A już zaczynało być w miarę sensownie (w sensie globalnym), po poprzedniej zimnej wojnie.
A - i nie jest to jeden ciąg (wojna w UA od 2014). Tak samo jak pierwsza i druga wojna światowa to nie był jeden ciąg wydarzeń - mimo że miały ze sobą wiele wspólnego. Bo aż do wiosny tego roku Rosja nie miała żadnych agresywnych zamiarów militarnych - o czym świadczy "przygotowanie" ruskiej armii.
w sprawach technicznych - rokfor32@wp.pl
Re: Będzie wojna?
Mało powiedziane

Trzeba jednak przyznać, że fhuj skuteczna ta Ukraina, że cały świat wciągnęła w konflikt

No i między 2014 a teraz nie działo się nic

Your body is not a temple, it's an amusement park. Enjoy the ride.
tel. 504126172
tel. 504126172
Re: Będzie wojna?
czuyli jednak, Ukraina sama na siebie napadła i zabijała swoich obywateli. Bucza to także ukraińskie działanie, potwierdził to towarzysz ławrow. A zrobili te prowokację specjalnie, żeby załamać proces pokojowy bo przeciez rosja chciała się pokojowo dogadać.rokfor32 pisze: ↑wt wrz 13, 2022 6:43 amKabal - opisałem kiedyś ciąg wydarzeń zaczynając od czasów pokoju i normalnej współpracy między UA i RUS.
To nie strona ruska spiepszyła ten układ, bo się jej nie podobał.
Ja nie zaprzeczam, że to strona ruska zaczęła działania militarne - ale nie zgadzam się z tezą - że to strona ruska rozpoczęła ten konflikt. I nie ma dla mnie znaczenia, że UA "miała prawo". Bo żaden rząd nie ma prawa prowadzić takiej polityki - która prowadzi do wojny na własnym terenie, i zabijania własnych obywateli.
Oczywiście istnieją sytuacje, kiedy nie ma już innego wyjścia. Ale co innego nie mieć wyjścia (mimo robienia co sie da, żeby konfliktu uniknąć) i sie bronić - a co innego samemu taka sytuację świadomie i z premedytacją stworzyć.
A dodatkowo, UA wciągnęła w ten konflikt właściwie cały świat, poprzez destabilizację gospodarki właściwie wszędzie, oraz zbliżając świat do potencjalnej trzeciej wojny światowej. A konsekwencją tego ruchu (głupiego strzelenia focha o Sewastopol) będzie kolejny pierdzielony podział Świata na wrogie, pozamykane obozy. A już zaczynało być w miarę sensownie (w sensie globalnym), po poprzedniej zimnej wojnie.
A - i nie jest to jeden ciąg (wojna w UA od 2014). Tak samo jak pierwsza i druga wojna światowa to nie był jeden ciąg wydarzeń - mimo że miały ze sobą wiele wspólnego. Bo aż do wiosny tego roku Rosja nie miała żadnych agresywnych zamiarów militarnych - o czym świadczy "przygotowanie" ruskiej armii.
Nie kur..wa Rokfor. Przeginasz już. To co kiedyś można było czytac ze smiechem jak mogłes odjechac to teraz już naprawdę przeginasz.
tel. 509700949
https://www.escape4x4.pl/
https://www.escape4x4.pl/
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość