Jak wykonac poprawny lift zawieszenia w Gr ?

[janusz k160]

Przebrnalem po raz ktorys przez 15 stron
Wiem ze wielu obecnym na forum juz "suszylem" glowe. Cos z tego wyniklo. Bo przeszlo mi motanie czolgu, a ma byc auto do jezdzenia.
Mam pytanie dotyczace Dobinsonsa +2cale, przeczytalem tu opinie ze wysokosc sprezyny jest taka sama jak oryg. - czegos chyba nie zrozumialem, gdzie jest ten lift +2 cale ? jesli wysokosc taka sama

Zakladam +2 do dlugasa, i po przeczytaniu wszystkich postow nie uzyskalem jednoznacznej odpowiedzi czy potrzebne (niezbedne) sa mimosrody ?
Zawieszenie w aucie jest zdrowe.
Panharda na razie zostawie, ew. jak bedzie mozliwosc to to zmienie pkt mocowania.
A co zrobic z odpinanym stabiliztorem z tylu ? da sie to jakos obejsc czy jak to zalatwic ?

i dowiedzialem sie jeszcze z watku o korektorze sily hamowania - moze mi ktos wyjasnic czy to sie je i czy jest potrzebne dlubanie przy tym w wersji +2cale

Kola 33cale

Mam taką samą wersję- Y 61 +2cale dobbi 285x75x16
Panhard przód-regulacja Dobry mechanik Ci to zrobi na oryginalnym do 150 zeta ze śrubą rzymską,inaczej mosty się rozjadą , tył obniżenie-lepsiejsza praca zawiechy z tyłu-generalnie dążysz do stanu jak z przed podniesienia. Do + 2 cale dropboxy nie są konieczne ( aczkolwiek już krzyżaka słyszę )
Poza tym nic nie ruszasz. I będzie Pan zadowolony Zaje.....e

[wskodziana]

A ja mam pytanie odnośnie przedłużania wachaczy górnych tylnego mostu ,wszyscy proponują przeciąć i przerobić na regulowane. A może ktoś kto już ten temat przerabiał z regulowanymi i może podać np. długość takiego wachacza po regulacji np. na 3"? Przecież zawieszenie i tak w czasie jazdy pracuje i kąty na wale napędowym się zmieniają więc taka dokładna regulacja ma sens? No nie wiem , może się mylę jeśli tak może ktoś mnie poprawi.

[janusz k160]

Dropboxy+ podkładki? Ale ja się nie znam A może nie ruszać? Poczytaj pokrewne działy- do 2 cali to prawie fabryka,powyżej schody się zaczynają...niestety

[mik]

A ja mam pytanie odnośnie przedłużania wachaczy górnych tylnego mostu , ................

Te wymiary dotyczą dolnych wahaczy a nie górnych o jakie się kolega zapytowywuje

[tomek4x4]

Na forum Nissana jestem od niedawna więc nie chcę się wymądrzać bo pewnie będę potrzebował jeszcze pomocy lub wsparcia technicznego, chodzi o moje wcześniejsze pytanie na temat zmiany długości wachaczy górnych. Mianowicie kupiłem samochód krótki GR y60 ze zrobionym liftem 3" i problem pojawił się z tylnym wałem napędowym (pewnie wszyscy wiedzą :drgania, wibracje itp.). Czytając posty na ten temat troszkę się zastanawiałem nad propozycją zmiany długości wachaczy dolnych bądź górnych ponieważ na celu mamy ustawienie współosiowości wału atakującego w moście oraz wałka wyjściowego z reduktora. Po lifcie kąt na krzyżaku od strony reduktora jest większy od kąta po stronie mostu więc żeby wykonać regulację trzeba albo dolny wachacz przedłużyć lub górny skrócić (jeśli się mylę niech mnie ktoś poprawi) ale po takim zabiegu mamy dwa minusy tzn. rozsunięcie się wału na wieloklinie który po lifcie i tak już jest rozsunięty, praca krzyżaków pod większym kątem. Mając pewne obawy co do tego rozwiązania wypróbowałem metodę obniżenia skrzyni o 1cm. wykonałem próbę i okazało się że problem może troszkę znikł ale nie wiele to pomogło. Więc wziąłem obniżyłem skrzyń o kolejny centymetr i zrobiłem próbę. Po tym zabiegu wszystkie problemy znikły jakby ręką... zero drgań , wibracji zarówno przy jeździe na luzie jaki i przy przejściu między dodaniem i puszczeniem gazu , wał na wieloklinie położenie zsunięty . Słyszałem że taki zabieg ma gorszy wpływ na przedni wał oczywiście zgadzam się z tym ale przedniego jeszcze nie sprawdzałem i myślę że nie będzie problemu ponieważ on jest sporo dłuższy chyba ze ktoś ma już jakieś doświadczenia i chce się nimi podzielić. Poza tym przedni jest rzadziej używany. Pytanie czy te 2cm. mogą mieć wpływ na inne podzespoły oprócz obniżenia środkowej części samochodu?

[mik]

.....Słyszałem że taki zabieg ma gorszy wpływ na przedni wał oczywiście zgadzam się z tym ale przedniego jeszcze nie sprawdzałem i myślę że nie będzie problemu ponieważ on jest sporo dłuższy ......

Nie chodzi o jego długość, tylko o to, że im niżej opuszczasz skrzynię, tym bardziej zmieniasz na niekorzyść kąty pracy krzyżaków w przednim wale.
Ja kiedyś w ramach testów miałem opuszczoną skrzynię o około 3 cm.
Dodatkowo były zamontowane stałe zabieraki więc przód kręcił się cały czas.
Przedni wał generował takie opory, że był problem z osiągnięciem na czarnym 100 km/h.

[sebson]

Drogie Bravo, mam problem

Nissan Patrol Y60 92 rok, krótki.

Problem polega na ściąganiu auta w prawo.
Geometria zrobiona. Pomierzone kąty i wszystko jest w normie.
Lift auta, to niecałe 3" zawieszenie bez luzów. Regulowany panhard, założone mimośrody suprepro, sprzęgiełka avm sprawne.
Generalnie auto doprowadzone do stanu jak z fabryki wszystkie elementy zawieszenia zrobione na cito, nie się do czego przyczepić!!
Nadmienie, że opony stan bdb, hamulce też. By wykluczyć sprawy z przeniesieniem napędu, na zapięty przodzie też sciąga.

Jedyna rzecz, którą mogłbym podejżewać, to pozycja końcówki przy wąsie przekładni na drażku kierowniczym jest w pozycji wychylonej tzn, nie w pionie a wydaje mi się, że powinna być w pionie ale czy to może wpływać na ściąganie auta??

Pomożcie rozwiązać problem, bo mnie już skończyły się pomysły na zdiagnozowanie tematu

[Mroczny]

te 3"

mimo, że kąty w normie to pisz - wahacz przedni jakoś obniżony? mimośrody są?

masz kilka możliwości:
- krzywy most, rama, wahacz
- trzyma hamulec
- popaprane kąty

jak przy hamowaniu się zachowuje? zmienia się coś?

[sebson]

te 3"

mimo, że kąty w normie to pisz - wahacz przedni jakoś obniżony? mimośrody są?

masz kilka możliwości:
- krzywy most, rama, wahacz
- trzyma hamulec
- popaprane kąty

jak przy hamowaniu się zachowuje? zmienia się coś?

J/w mimośrody założone. Hamuje normalnie, czyli nie ściąga.
Geometria była zrobiona włącznie z przekatnym które ujawniają uszkodzenia powypadkowe i wszystko było git.
O jakie kąty pytasz, przecież w patrolu katów się nie ustawia?! regulacja zbieżności tylko.

Co do mostu, to pewności nie mam, rama ok, auto na 100% nie bite.

Jedynie ta koncówka drążka kierowniczego nie daje mi spokoju, bo wygląda jakby ją ciągneło do prawej ale zanim zmienie drążek z regulowaną końcówką, bo taka była sugestia, to chciałbym się upewnić bo szkoda kasy w błoto wyrzucic.

[Mroczny]

jest jeszcze jedna możliwość - coś nie teges z wahaczem..

sprawdź tuleje, szczególnie tam gdzie jest mocowanie do ramy, tulejki tylnych wahaczy, sprawdź czy same wahacze nie są pogięte

a kątów się nie reguluje - ale np sprężyna 3" robi poważną zmianę kąta pochylenia zwrotnicy. Mimośrodem odrobinę poprawiasz sytuację..

[sebson]

jest jeszcze jedna możliwość - coś nie teges z wahaczem..

sprawdź tuleje, szczególnie tam gdzie jest mocowanie do ramy, tulejki tylnych wahaczy, sprawdź czy same wahacze nie są pogięte

a kątów się nie reguluje - ale np sprężyna 3" robi poważną zmianę kąta pochylenia zwrotnicy. Mimośrodem odrobinę poprawiasz sytuację..

Mroku,
tuleje wahaczy przednich są ok. Tylne lagi bdb, założone igły używki ze świeżego Y61.
Generalnie wszystko jest cacy! Zawias pracuje wzorowo.

Ten lift, to spreżyny Dobinsona 7cm, także niecałe 3"
Wahacze pogięte raczej nie są, zresztą widać by było juz gołym okiem.

Zastanawia mnie ta końcówka drążka skrętnego bo jest przy wąsie od przekładni wygięta, tak jakby lift zawiasu ciągnoł ją w prawo.
Wcześniej były sprężyny ome 2" a po calym zabiegu wymiany sprężyn, panharda, mimośrodów tylnych lag jak i przedłużonych łączników zaczeła się akcja ze ściąganiem

[mik]

Ten lift, to spreżyny Dobinsona 7cm, także niecałe 3"

Przy tym lifcie nie zrobiłbyś źle gdybyś zainwestował w dropboxy.

[Harley]

...zmiany długości wachaczy dolnych bądź górnych ponieważ na celu mamy ustawienie współosiowości wału atakującego w moście oraz wałka wyjściowego z reduktora... ?

Raczej należy skorygować

... Regulowany panhard, założone mimośrody suprepro, sprzęgiełka avm sprawne.
Generalnie auto doprowadzone do stanu jak z fabryki wszystkie elementy zawieszenia zrobione na cito ...

...Jedyna rzecz, którą mogłbym podejżewać, to pozycja końcówki przy wąsie przekładni na drażku kierowniczym jest w pozycji wychylonej tzn, nie w pionie a wydaje mi się, że powinna być w pionie ale czy to może wpływać na ściąganie auta??..

A jesteś pewien ,że wiesz co to znaczy "na cito"

a panhard regulowany z tyłu jest - znaczy dopasowany
Bo napisałeś o przednim jak rozumiem. Poza tym kwestia kół - jakie masz duże koła i oczywiście czy są wyważone (o ile to w ogóle możliwe )??

Drążek kierowniczy oczywiście może mieć na to wpływ tzn, musi być prosty i dopasowany długością.

[lbl78]

A jesteś pewien ,że wiesz co to znaczy "na cito"

aj tam łaciny się Waść czepiasz

[gkozi]

Jakie konsekwencje może mieć opuszczenie mocowania panharda zamiast jego wydłużania (przy lifcie 2-3 ", może nie o tyle co lift tylko nieco mniej)?

Bo słyszy się różne opinie :

A. jak nie bedzie równoległy do drążka kierowniczego to masakra na drodze, czyli nie opuszczać tylko wydłużać (o ile przy lifcie 2", bo chcę zrobić raz a dobrze, a nie regulować kombinując ze śrubami rzymskimi)

B. panhard w czasie postoju auta powinien być w miarę poziomo, czyli opuszczać zamiast wydłużać

[Harley]

chłopie zrób regulowany drążek, bo zawsze możesz go skorygować jak np. siądzie zawiecha.
Ta równoległość nie jest moim zdaniem wyznacznikiem .

A jesteś pewien ,że wiesz co to znaczy "na cito"

aj tam łaciny się Waść czepiasz

Nie tyle chodzi o łacinę, tylko kontekst w ogóle jest bez sensu. Myślę , że chciał napisać np. "na tip top", a popis z łaciną nie wyszedł . No chyba ,że rzeczywiście miało być ,że robione na szybcika .... , ale wtedy pewności co do jakości wykonania liftu bym na jego miejscu nie miał

[sebson]

Ten lift, to spreżyny Dobinsona 7cm, także niecałe 3"

Przy tym lifcie nie zrobiłbyś źle gdybyś zainwestował w dropboxy.

Mik,
sprężyny pochodzą od ciebie. Montował je Piotr Sołtys Vel Solter
To co powiedział, to że dropboxy raczej nie potrzebne bo wiekszość Patroli we Wrocku jezdzi na tych sprężynach i mają się dobrze, tzn, nie ma problemu ze ściąganiem, jak w moim przypadku.

[sebson]

Harley,
Panhard z tyłu orginał, tak jak napisałem powyżej na geometri mierzone były kąty i przekątne i nie wykazało nic złego.

Co do kół, to wyważone, proste 35" nawet po geometri zamieniliśmy koła stronami by wykluczyć kwestie opon...

Kwestia określenia na cito dotyczyła tego, że auto jest doprowadzone do stanu igła

Jestem pieprznięty na punkcie zawieszenia i wszelkie pukanie, stukanie eliminuje w zarodku oraz nie toleruje żadnego druciarstwa, wszystko ma być pierwyj sort
Także proszę nie podejrzewać o jakieś rzezby w gównie

[Mroczny]

jeśli nie ruszałeś tylnego panharda przy takim lifcie.. szacunek dla optymizmu

zrób to jak najszybciej - i nie wydłużaj ale obniż aby był niemalże równoległy do podłoża

[sebson]

chłopie zrób regulowany drążek, bo zawsze możesz go skorygować jak np. siądzie zawiecha.
Ta równoległość nie jest moim zdaniem wyznacznikiem .

A jesteś pewien ,że wiesz co to znaczy "na cito"

aj tam łaciny się Waść czepiasz

Nie tyle chodzi o łacinę, tylko kontekst w ogóle jest bez sensu. Myślę , że chciał napisać np. "na tip top", a popis z łaciną nie wyszedł . No chyba ,że rzeczywiście miało być ,że robione na szybcika .... , ale wtedy pewności co do jakości wykonania liftu bym na jego miejscu nie miał

Miało być na Tip-top a chciałem zabłysnąć i wyszło na cito. Czasem człowiek używa słow o których znaczeniu nie ma pojęcia

"Errare humanum"-Mylić się jest rzeczą ludzką

[lbl78]

Jakie konsekwencje może mieć opuszczenie mocowania panharda zamiast jego wydłużania (przy lifcie 2-3 ", może nie o tyle co lift tylko nieco mniej)?

Bo słyszy się różne opinie :

A. jak nie bedzie równoległy do drążka kierowniczego to masakra na drodze, czyli nie opuszczać tylko wydłużać (o ile przy lifcie 2", bo chcę zrobić raz a dobrze, a nie regulować kombinując ze śrubami rzymskimi)

B. panhard w czasie postoju auta powinien być w miarę poziomo, czyli opuszczać zamiast wydłużać

nie przedłuża się o lift tylko o wielkość aby koła wróciły w "dawne miejsce" a czasem to różnie z liftem bywa, można sobie policzyć w zasadzie każdy do podstawówki chodził i gdzieś tam wzór na przeciwprostokątną w trójkącie kołata się mniej więcej w pamięci
proporcje też jak się nei chce liczyć to można organoleptycznie metodą prób i błędów też dobrze, może nawet lepiej ale dłużej schodzi
a co do obniżania, im panhard idzie bardziej "płasko" tym lepiej, im jego kąt bardziej zbliżony do oryginalnego tym auto będzie się lepiej prowadziło

[sebson]

Jeszcze jedna ciekawostka dotycząca sciągania.
Ostatnio schodziło mi powietrze z prawego koła i przy cisnieniu poniżej 1bara auto nie miało już tendencji do ściągania, ot taka ciekawostka

[lbl78]

naprężenia w układzie się wyrównywały,
sciąganie w jedną, opór opony w drugą.. w sumie wyszło na zero

[sebson]

naprężenia w układzie się wyrównywały,
sciąganie w jedną, opór opony w drugą.. w sumie wyszło na zero

Spuszcze powietrze z koła i problem rozwiązany
A ja się tak produkuje na klawiaturze

[gkozi]

Jakie konsekwencje może mieć opuszczenie mocowania panharda zamiast jego wydłużania (przy lifcie 2-3 ", może nie o tyle co lift tylko nieco mniej)?

Bo słyszy się różne opinie :

A. jak nie bedzie równoległy do drążka kierowniczego to masakra na drodze, czyli nie opuszczać tylko wydłużać (o ile przy lifcie 2", bo chcę zrobić raz a dobrze, a nie regulować kombinując ze śrubami rzymskimi)

B. panhard w czasie postoju auta powinien być w miarę poziomo, czyli opuszczać zamiast wydłużać

nie przedłuża się o lift tylko o wielkość aby koła wróciły w "dawne miejsce" a czasem to różnie z liftem bywa, można sobie policzyć w zasadzie każdy do podstawówki chodził i gdzieś tam wzór na przeciwprostokątną w trójkącie kołata się mniej więcej w pamięci

spoko, wiem że nie o lift tylko o jego ułamek , w sumie nawet bym sobie policzył tylko chciałem iść na gotowe a jednocześnie nie chciałem regulowanego bo to za duża komplikacja wg mnie

u mnie problem jest inny - lewy przedni amortyzator ociera o wahacz jak zawieszenie się ugina, mosty są wg mnie ustawione w miarę dobrze, tylko ten wahacz.. (taki solidny jest, gruby koni heavy track raid i może dlatego tak się dzieje)

spróbujemy inaczej - wywiercimy nowy otwór w górnym mocowaniu wahacza - jeśli problem ustąpi to wystarczy bo moje auto prowadzi się wg mnie dobrze