świece żarowe

[jaszczur2]

Ameryki nie odkryłeś i nie tylko ASO bo producentem tych świec jest NGK i można je dostać za 90 pln za szt.

Proszę w takim razie podaj kod pod jakim się kryją te świece w NGK Znajdziemy wtedy bez problemów jej fotki i porównamy. To co podaje na przykład Inter Cars i inne hurtownie to niestety wszystko zamienniki do silnika RT28T a nie RT28Ti

[ernil]

Ehhh...
CX01 i CZ01.
Nie wiem które są "zimowe" a które "letnie"

[mopar]

To znajdz ngk z identyczną długością grzałki i izolatora. Na Zdjęciach widać odpowiedz dlaczego oryginał z ASO będzię działał długo i się nie przepali

[ernil]

I dlaczego urwany łepek nie zrobi dziury w tłoku

[mopar]

E taki tam drobiazg

[Sawa GR]

Poczytałem tony stron forum i zadzwoniłem do tegoż warsztatu..

Dowiedziałem się, że zostały zamontowane dobre zamienniki - iskra i to 4 sztuki, 2 zostały oryginalne bo "dobrze grzały"

Najpierw dałeś do warsztatu a dopiero czytałeś forum? Jak byś najpierw poczytał, to byś się dowiedział że Iskra nie ma świec które nagrzewają się w 4sec, oraz tego co koledzy piszą że NGK są dostępne w każdym sklepie za ok 90zł...

[mopar]

Pokażcie mi proszę ngk do y61 2.8 za 90zł która wygląda identycznie jak oryginał

[jaszczur2]

Poczytałem tony stron forum i zadzwoniłem do tegoż warsztatu..

Dowiedziałem się, że zostały zamontowane dobre zamienniki - iskra i to 4 sztuki, 2 zostały oryginalne bo "dobrze grzały"

Najpierw dałeś do warsztatu a dopiero czytałeś forum? Jak byś najpierw poczytał, to byś się dowiedział że Iskra nie ma świec które nagrzewają się w 4sec, oraz tego co koledzy piszą że NGK są dostępne w każdym sklepie za ok 90zł...

Nie... Poprzedni właściciel dał auto do warsztatu na wymianę olejów filtrów itp., jak przyjechałem obejrzeć auto to odbieraliśmy je z właścicielem z warsztatu. Zdecydował się sprzedać a ja kupić

Pokażcie mi proszę ngk do y61 2.8 za 90zł która wygląda identycznie jak oryginał

No właśnie ja nie znalazłem.. Znalazłem za to kilka postów na różnych forach, że nie istnieje zamiennik identyczny z oryginałem.

[jaszczur2]

Ehhh...
CX01 i CZ01.
Nie wiem które są "zimowe" a które "letnie"

Dlaczego w ASO nie ma wyboru na "letnie" i "zimowe"???

[ernil]

Może dlatego, że nie ma letnich i zimowych?

[Sawa GR]

Pokażcie mi proszę ngk do y61 2.8 za 90zł która wygląda identycznie jak oryginał

Ok to ja zadam pytanie:
Musi wyglądać jak oryginał czy wystarczy że działa jak oryginał???

[Wowos]

Ehhh...
CX01 i CZ01.
Nie wiem które są "zimowe" a które "letnie"

Dlaczego w ASO nie ma wyboru na "letnie" i "zimowe"???

Bo psze pana w y60 są trzy takie i trzy takie, kiedy w y61 jest sześć takich samych

[jaszczur2]

Ehhh...
CX01 i CZ01.
Nie wiem które są "zimowe" a które "letnie"

Dlaczego w ASO nie ma wyboru na "letnie" i "zimowe"???

Bo psze pana w y60 są trzy takie i trzy takie, kiedy w y61 jest sześć takich samych

Tak to oczywiste, dlatego dyskutujemy tylko o Y61 i o owych 6 takich samych.
Czy są zamienniki, które działają? Mówimy tylko o Y61 RT28Ti
Jak wcześniej wspomniałem iskra nie działa

I właśnie dlatego pytam o to dlaczego jako niby zamiennik do Y61 podaje się dwa kody dla NGK?

Żeby była jasność - cała rozmowa jest o Y61 i 6 świecach (identycznych) do niego.

[Sawa GR]

Iskry działają, jak dasz wszystkie 6 i sterowanie z łapki... No ale to jest cofanie się w rozwoju na etap traktora
Z tego co znajomi montowali:
Dają do Y61 NGK te same co do Y60 z pierwszych 3 garów...
A te rozbieżności z opisem biorą się pewnie z nieznajomości tematu, lub przekopiowaniu katalogu od Y60 bo to ten sam silnik więc i świece...

[miastek]

Dokładnie i jest to ta sama świeca co w Y61 i nawet wygląda tak samo.

[jaszczur2]

Iskry działają, jak dasz wszystkie 6 i sterowanie z łapki... No ale to jest cofanie się w rozwoju na etap traktora
Z tego co znajomi montowali:
Dają do Y61 NGK te same co do Y60 z pierwszych 3 garów...
A te rozbieżności z opisem biorą się pewnie z nieznajomości tematu, lub przekopiowaniu katalogu od Y60 bo to ten sam silnik więc i świece...

Tutaj zaczynamy łapać konkrety

Może Panowie ustalmy coś na twardo dla potomnych

[martii]

nie kupowac Y61 tylko Y60 bo tam problem swiec juz obcykany

[Sawa GR]

NGK ma błąd na swojej stronie i później reszta powiela, a oni sprzedają pierwszy montaż za 60% więcej
Oblukaj oznaczenie świec na gary 1-2-3 w Y60 i w Y61... Dopowiedz sobie że gary 4-5-6 są identyczne...
http://www.ngk.de/nc/pl/wyszukiwarka-pr ... Z51/11682/
http://www.ngk.de/nc/pl/wyszukiwarka-pr ... Z51/11683/

[woyboy]

Tylko że świece żarowe w y60 są na 6V a nie na 12V jak w y61 więc pójdą w cholerę. Jedyny sensowny zamiennik ale inny konstrukcyjnie i nie tak trwały to HKT (Japan), który obecnie i tak kosztuje od 80 - 120 zł.

[mopar]

Kupiłem kiedyś y61 2.8. Poprzedni własciciel wymienił świece nowe ngk. Zrobiłem 1000km i wszystkie 6 padło. Kupiłem komplet ngk i padły po kilku dniach. Sprawdzona instalacja, sterownik wszystko ok. Kupiłem hkt wytrzymały tydzień padło 6 sztuk. Wkurwiłem się pojechałem do ASO kupiłem 6 oryginalnych i 3 lata już działaja, zimą auto pali od strzała. O co chodzi w takim razie? Dlaczego oryginał działa ponad 3 lata a hkt i ngk padały po paru dniach???

[martii]

a jak dziala sterownik w Y61?

w Y60 masz swiece 6v ktore w fazie grzania wstepnego dostaja 12v na 2-4s - gdzie rozgrzewaja sie do czerwonosci, pozniej sterownik przelacza je na 6v i tam sobie juz na spokojnie dogrzewaja

Y61 ma 6 identycznych swiec wiec pewnie dostaja 12v az do wylaczenia grzania - wiec nic dziwnego ze zalozenie 6v z Y60 dokonuje ich zywota bardzo szybko

[mopar]

Człowieku ogarnij się Ja to wiem.

[ernil]

Dla ścisłości tylko dodam, że...
Sterownik nie podaje nigdy 6V. Bo niby skąd
Sterownik "podaje" bądź nie podaje masę na 3 świece izolowane. I w zależności od tego albo one są spięte w układ dwóch trójek (a więc 12V/2=6V) albo każda świeca "ma masę" (i wtedy każda dostaje 12V).

[Sawa GR]

To może te na pierwszy montaż są z tą opcją która ich nie przegrzewa? Czyli sterownik daje stały prąd a świece nagrzewają się do 1000 i ani troszkę więcej, same utrzymują temperaturę i te są strasznie drogie. "Zwykłe" z Y60 rozgrzewają się do momentu spalenia/stopienia...

[ernil]

Nie wiem o czym piszesz... Świeca nagrzewa się tak, jak to producent założył. Jest opornikiem, odpowiednio obliczonym dla zadanych warunków. Każda się spali, jeżeli przekroczysz założenia. Zwykła grzałka, mniej więcej taka sama jak w czajniku.
To, o czym pisałem wcześniej odnosi się do świec w Y60, system QGS. Tam są dwa różne typy świec, CX01 i CZ01, odpowiednio wpięte w układ. System ten nie jest taki banalny wcale, sterownik analizuje kilka parametrów, inaczej odbywa się grzanie na wolnych obrotach, inaczej jak od razu się jedzie, zależy od temperatury płynu itp itd... Sprawny układ działa za*biście i należy dążyć do tego, by był on sprawny. A jak już przerabiać, to tak, by montować świece o odpowiedniej budowie zewnętrznej (długość trzpienia w stosunku do długości obudowy świecy itp) oraz tak, by były 12V, wtedy układ na guzik i grzanie świec mamy w teorii proste jak w traktorze. W teorii, bo wycięcie sterownika qgs może skutkować różnymi akcjami w stylu źle działający obrotomierz i takie tam...
Przy okazji - podobny system montowany był w Pajero V20. Trochę inaczej skonstruowany, ale w założeniach bardzo podobny.