www.forum4x4.pl

Panowie o Panie

prośba o sugestie i konkurs zarazem, stawiam flaszke wina jak kto przyczyni sie walnie do rozwiązania (lub wyjaśnienia) problemu

długi Y60, ściąga w prawo podczas jazdy na wprost, przy lekkim podhamowaniu sie prostuje a w koncówce hamowania potrafi nawet pociągnąć lekko w lewo

jak go kupilem to raczej jezdzil prosto, jajca zaczely sie po wymianie opon z łysych mt 32x11.50 na nówki 33x12.50 - nie ma to logicznego znaczenia, ale jest jakiś związek czasowy więc piszę

od razu uprzedzam: wiem, ze podane objawy książkowo wręcz wskazują na zapieczony prawy zacisk hamulcowy, niestety tak nie jest (hamulce rozbierane, nowe reperaturki, nic sie nie grzeje - zreszta po eksperymentalnym odcieciu przednich hamulców dalej ciągnie w prawo, choć nie prostuje sie juz przy hamowaniu)

auto ma zrobione zawieszenie (wszystko polibusze za wyjatkiem panhardow, przod mimośrody składane z połówek - olkusz)

lift 2-3", bez wydłużania mocowań panhardów

auto ma zrobione łożyska zwrotnic (prawa strona sie posypała - byłem pewien, ze to jest przyczyna sciągania, niestety po wymianie wszystkich 4 szt łożysk nic sie nie zmienilo)

ma kto jakis pomysł bo ja juz wyczerpałem koncepcje...
tylko nie mowcie, ze krzywa rama... to dlaczego nie sciągał od początku?

dzis jedzie na geometrię, zobaczymy co wyjdzie

A korektor tylnych hamulców wyregulowałeś stosownie do liftu zawieszenia?

Jeżeli tył hamuje za słabo, to samochód będzie dziwnie ściągał przy hamowaniu.

korektor został wyj..ebany na moją prośbę i życzenie przy okazji kładzenia nowych przewodów hamulcowych

zreszta objawy były takie same przed i po wywaleniu korektora... przed i po przejrzeniu zacisków... przed i po wymianie łożysk zwrotnic

zastanawiam sie bardziej nad rzeczami związanymi z geometrią - tylko co u licha robi tu korelacja z wymianą opon na ostrzejsze/nowe

hmmm, ayto mam troche czterosladowe (nie przedłużałem panhardów ani nie obniżałem mocowań) - ale nie sciągał po założeniu liftu, dopiero poźniej zaczął

Szersze opony chętniej ciągną samochód na bok. Nowa guma ma lepszą przyczepnośc do asfaltu, niż kilkuletnia. Każdą odchyłkę w geometrii mocniej się czuje.
A jak wyglądają siły hamowania na rolkach? Tył hamuje wystarczająco mocno?

Moim zdaniem powinienes jeszcze raz przeczytac uwaznie swoj pierwszy post. Samo ci sie nasunie co moze byc nie tak.

Napisales ze wymieniles wszystko procz panhardow, i ze zrobiles lift bez wydluzania panhardow. Teraz pomysl co sie stalo. Auto zrobilo sie delikatnie krzywe. Panhardy ciagna na rozne strony bo sa "krzyzowo" zamontowane (przedni i tylni) pomiedzy rama a osia. Dodatkowo zwroc uwage co sie dzieje przy hamowaniu/przyspieszaniu z przechylami samochodu.

Ja bym tutaj szukal , o ile faktycznie jest to znaczace sciaganie. Bo na ten fakt moze miec wplyw zylion czynnikow. Jak chocby cisnienie w oponach, obciazenie auta, nierownosci drogi ktore zawsze jakies sa. jednym slowem mozesz szukac do usranej smierci i nie znalezc tego. Czasem latwiej jest sie przyzwyczajic i uznac ze to taki indywidualny stajl auta

aleś sie czepił tego tyłu

nie był na rolkach, ale tył hamuje zajebiście bo jest na praktycznie nowych tarczach, bez korektora na na nowych reperaturkach zacisków... no prawie - lewy zacisk ma nową, prawy nie, ale tłoczek chodzi ładnie

zreszta jaki wpływ ma na sciąganie nawet nierówno hamujący tył... pratycznie żaden

Marcin-Kraków pisze: Jak chocby cisnienie w oponach, obciazenie auta, nierownosci drogi ktore zawsze jakies sa. jednym slowem mozesz szukac do usranej smierci i nie znalezc tego. Czasem latwiej jest sie przyzwyczajic i uznac ze to taki indywidualny stajl auta

nie no, ja Ciebie prosze... jaki cisnienie, jakie nierówności - mówię o rzeczach ewidentnych, pos prawdzeniu rzeczy ewidentnych - inaczej bym Wam dupy nie truł

a co do panhardów - w mojej okolicy nie bylo tradycji wydłużania, a jakoś plagi sciągania też nie zanotowano

zreszta auto po lifcie - ale na łysych i mniejszych mt - zachowywało sie poprawnie, problem pojawił sie przy nowym i wiekszym/szerszzym o jeden cal emteku

zreszta idac tym tropem - czteroslad tez powinien jechac prosto, bo niby dlaczego nie ? odczuwalne moze to byc przy wchodzeniu w prawy/lewy zakręt, natomiast przechylania przy dodawaniu/odejmowaniu tez nie stwierdzam - no chyba, ze w warunkach laboratoryjnych

ale konkretnie: po lifcie w patrolu przednia os wychodzi w lewo, a tylna w prawo (patrząc od tyłu auta na wprost)... co bedzie, jezeli przednia os wykazuje zbieżność/rozbieżność ? czy to moze mieć wpływ na ściąganie w tych warunkach niby tak, ale moim zdanie powinoo ściągać w lewo...

wymień gumy pandarda i zbadaj kąt pod jakim jest drążek kierowniczy od przekładni do mostu.

a koła zamieniałeś stronami ?

sebastian dziurdzik pisze: zreszta jaki wpływ ma na sciąganie nawet nierówno hamujący tył... pratycznie żaden

wg mnie to bładzisz Synu oj błądzisz

na przykładzie płaskacza. wszystko prawie tak jak opisałes tylko ze bez liftu okazało sie ze tył ściągał podczas hamowania, aż któregos dnia ściągnął mnie z szutrówki do rowu jak przed psem hamowałem

jasne
pewno jeszcze hamulec bębnowy ściągnął Ciebie do rowu... przestań

zreszta zrobilem eksperyment, czy zapiąlem po morsie na przednich przewodach hamulcowych żeby odciąć przód i hamowałem tylko tyłem... efekt: sciaga w prawo dalej podczas jazdy na wprost, ale nie prostuje sie juz podczas hamowania

a zamian kół prawo/lewo to bylo pierwsze co zrobiłem, klnąć a konto na jakosc bfg... niestety, to nie bylo to

ja mam tarcze





btw trzeba walczyć o tą flaszke

N2O pisze:wymień gumy pandarda i zbadaj kąt pod jakim jest drążek kierowniczy od przekładni do mostu

gumy panhardow sa atomowo całe i nie wykazują luzów

a co miałoby na celu zbadanie tego kąta no i jak niby interpretowac wynik ?

bo jak sporo podniesiesz samochód to występuje tzw. Bump-steering, ale u ciebie to chyba jednak nie to bo na innych kołach jest ok.
co do hamulców bębnowych - zdziwił byś się jak niewielka różnica w hamowaniu na tyle potrafi postawić parcha bokiem na drodze

Ściąga Ci, bo masz krzywą geometrię zawieszenia. A przestaje ściągać przy hamowaniu, bo nierówne/za słabe tylne hamulce kompensują ściąganie wynikające z wadliwej geometrii.

zdziwił byś się jak niewielka różnica w hamowaniu na tyle potrafi postawić parcha bokiem na drodze

przeżyłem kilka razy i nikomu nie życze, powodem zardzewiały tylny, lewy hamulec

moim zdaniem

ściąganie podczas hamowania - z dupy poprowadzone drążki i przy nurkowaniu spwodowanego hamowaniem idiotyczne ułożenie drążka kierowniczego względem gleby i panharda powoduje skręcanie

ściąganie podczas jazdy - błąd gdzieś w geometrii; może być spowodowany:
- zbieżność, luzy na drążkach (nawet te niewyczuwalne na stajci diagnostycznej ) itd
- krzywy pojazd (szczególnie często w długim aucie pojawia się powypadkowa krzywizna)
- zwrotnice - mimo, że nowe łożyska to może źle ustawione, może krzywy most itd

hamulce raczej bym wykluczył.. ale jak chcesz mieć pewność to jedź na rolki i się dowiesz

spróbuj od najprostrzych rzeczy zamień koła z lewej na prawą może będzie Cię ściągać w drugą stronę,luzy końcówek,są to żeczy śmieszne ,ale przyczyniają sie do tego

najprostszą rzecz typu zamiane kół zrobiłem na samym początku, zreszta pisałem już

sprawdze tylko jeszcze zbieżność/rozbieżność

aha, przestał ściągać przy hamowaniu, teraz ciągnie tylko podczas jazdy na wprost zastosuje leczenie objawowe: założe gazowy amortyzator skrętu to moze sie troche wyprostuje podczas jazdy

Miałem to samo:
1. Na ściąganie pomogło obniżenie panhardów, czyli powrócenie do dwuśladu *

2. Na dziwne zachowanie pomoże (jestem w trakcie motania) poziome ułożenie drążka przekładni kierowniczej *

* pod warunkiem, że masz prostą ramę, równe wahacze itp.


Zrób to co Ci napisałem, a flaszkę wyślesz mi kurierem

LSD pisze: 2. Na dziwne zachowanie pomoże (jestem w trakcie motania) poziome ułożenie drążka przekładni kierowniczej *

A tak bajdełej. Ma ktoś jakiś dobry patent, żeby w GR przy 3" liftu drążek szedł poziomo?

LSD pisze:A tak bajdełej. Ma ktoś jakiś dobry patent, żeby w GR przy 3" liftu drążek szedł poziomo?

Sposoby sa dwa
- albo drazek musi miec inne mocowanie od strony przekladni
- albo drazek musi miec inne mocowanie od strony zwrotnicy

A powaznie:
- albo zmieniasz was przekladni, trzeba by zrobic nowy inaczej podgiety
- albo dorabiasz pod mocowanie lozyska zwrotnicy inny was do zamocowania drazka
Na koniec kombinujesz z mocowaniem panharda tak zeby wypoziomowac do drazka

Marcin-Kraków pisze:

LSD pisze:A tak bajdełej. Ma ktoś jakiś dobry patent, żeby w GR przy 3" liftu drążek szedł poziomo?

Sposoby sa dwa
- albo drazek musi miec inne mocowanie od strony przekladni
- albo drazek musi miec inne mocowanie od strony zwrotnicy

A powaznie:
- albo zmieniasz was przekladni, trzeba by zrobic nowy inaczej podgiety
- albo dorabiasz pod mocowanie lozyska zwrotnicy inny was do zamocowania drazka
Na koniec kombinujesz z mocowaniem panharda tak zeby wypoziomowac do drazka

trzeba by zrobic nowy inaczej podgiety za to przeglądu nie przejdzie, no chyba ze za falszke go robi i jedzie z samymi papierami na przegląd


widziałem na zagramnanicy gotową odkówke, tylko juz nie pamietam na jakiej stronie

gebels pisze: trzeba by zrobic nowy inaczej podgiety za to przeglądu nie przejdzie, no chyba ze za falszke go robi i jedzie z samymi papierami na przegląd

Po pierwsze kto to zobaczy ze jest inny jak bedzie dobrze zrobiony ? Dobrze zrobic i tyle, choc nie jest to prosta robota i trzeba miec o tym pojecie. Ale sa tacy co to potrafia, tylko trzeba miec zaplecze, a nie warsztat ze spawarka.

Fajnie by było jakby ktoś jakieś foty wkleił. Nie mówcie, że w swoich wyliftowanych GR nie macie przerobionych drążków.

Szczerze przyznam sie ze nie mam przerobionych. Wiadomo szewc bez butow chodzi. Ale tez i nie odczowam zadnych negatywnych skutkow. Moze za malo wrazliwy sie zrobilem