Lift vs długość panharda

[Piotrek M]

Kończę mały remont Y60 i nadszedł czas aby zrobić pożądek z liftem.
W chwili obecnej mam z tyłu sprężyny 3" [+300] i do tej pory miałem obniżone mocowanie tylnego panharda.
Po zmianie ramy nie obniżałem mocowania i lekko mi most wyjechał.
I tera uwaga zapytanie" czy isnieje jakiś wzór o ile wydłóżyć panharda coby most był równo w osi ?
Czy pozostaje przeciąć panharda, załadować na tył ze 250 kg i w powstałą przerwę w panhardzie wspawać rurkę ?

[vandall1]

Co tam sie bedziesz w rachunki bawił...
Rozetnij,załaduj do stanu najbardziej typowego,ustaw budę równo nad mostem,zmierz i pospawaj.

[N2O]

Z dobrym pospawaniem panharda może być ciężko - trzeba dobrego spawacza.
Ustawiasz taką samą odległość kół od ramy(dobrze by było mieć jakieś klocki o takich samych wymiarach pasowane na wcisk) i to by było na tyle.

[Maqlinka]

trygonometria .........

[Piotrek M]

trygonometria .........

yyyy, że jak

[Takayuki]

Pitagoras, taki mądry gość kiedyś był i jego rysunek trójkąta na każdej ścianie w szkole wisi

[sbst]

Pitagoras była kobietą

[ernil]

Raz - oryginalny panhard jest gówniany.
Dwa - wiele go wydłużać nie trzeba.
Trzy - tu masz instrukcję jak zmierzyć (*.pdf). Reszta to już obliczenia trygonometryczne i całki po zadanej krzywej w zbiorze liczb urojonych
Cztery - możesz kupić gotowca...

[Patryk 160]

Z dobrym pospawaniem panharda może być ciężko - trzeba dobrego spawacza........................................

normalnego
zwykłego

taki który nie łumi tego pospawać to niech idzie spawać a się bierze , to w ryja mu odrazu

[N2O]

No dlatego dobrego, a nie "smarkacza".

[9mm]

Pitagoras była kobietą

nie , panhard był kobietą
a tak w temacie najlepiej zrobić regulowany i już

[Takayuki]

A stałe, liftując wydłużasz B, C trzeba wyliczyć
A jednorazowo prościej załadować, równo ustawić i zmierzyć - jak na początku wyjątkowo dobrze poradzono

[vandall1]

Pitagoras była kobietą

Wcale nie,Pietia Goraz był Rosjaninem podobnie jak Archimedesow

Panhard regulowany:Ustawiasz raz i finito....to na uj ci ta regulacja?
Ernil:noooo szacun za lokatę
Takayuki:lekko masz zdupcony ten obrazek,ale mniejsza z tym/"a" powinno byc równolegle do ramy/.

[Piotrek M]

Dziękuję wujkowie Dobra Rada

[vandall1]

Jakbyś ciął,to tnij na środku i zrób nakładkę z rury o wiekszej srednicy,czyli zespaw najpierw rurę podstawową,nasuń nakładkę/dł tak ok 120-150/i też ją obspawaj.Dzieki temu wzmocnisz go na wyboczenie.Albowiem tego typu drążek teoretycznie pracuje tylko na ściskanie-rozciaganie osiowe.Temu max naprężeń wybaczających wystepuje na środku długości miedzy przegubami.

[ernil]

Jakbyś ciął,to tnij na środku i zrób nakładkę z rury o wiekszej srednicy,czyli zespaw najpierw rurę podstawową,nasuń nakładkę/dł tak ok 120-150/i też ją obspawaj.Dzieki temu wzmocnisz go na wyboczenie.Albowiem tego typu drążek teoretycznie pracuje tylko na ściskanie-rozciaganie osiowe.Temu max naprężeń wybaczających wystepuje na środku długości miedzy przegubami.

Otóż to.
Tylko nakładkę spawałbym też "na plamy" w kilku miejscach. Rozwiercasz nakładkę i przetapiasz ładnie do drążka.

Ernil:noooo szacun za lokatę

Ojtam ojtam

[N2O]

Zależnie od gejometri zawieszenia, może też pracować na skręcanie.

[sbst]

dokladnie to co vandal pisze, raczej nie robilbym tego tylko doczołowo bo jednak trzyma to most.... a przy predkosci wyjście mostu na pole moze nie byc wesole....
przy okazji mozesz go tez wzmocnic kątownikiem po długości, to sie nie dorobisz czegoś takiego:

[vandall1]

Bije sie z myślami czy kasztanic dalej ,bo:
N20:masz rację-kwestia jak bardzo jest zginany i skrecany zalezy od doskonałości przegubów końcowych,czyli jeżeli np mamy na końcach unibale,to zginanie i skrecanie jest zerowe w zakresie pracy tych przegubów,zaś gdy zamocujemy sztywno,to mamy tam wszystko/gięcie,skrecanie,wyboczenie/.Polibusze są czymś pośrednim:znaczenie ma ich twardość,stopień dokrecenia ,etc.
Ernil:no tu po prostu czuje się fachowca z praktyką:spawanie otworowe jak najbardziej.
sbst:na obrazku mamy własnie efekt wyboczenia.ale wzmocnienie tylko dospawanym katownikiem da słaby efekt w stosunku do dołozonej wagi,dlatego:
Lepiej sobie zmotać cały nowy,o prawidłowej długości,z rury o wiekszej srednicy ze scianką ok 5-6mm.
Ideałem byłby chyba panhard o zmiennej średnicy zewnetrznej,czyli jakby dwa obrócone podstawami stożki Max średnica na środku.Moze tworząca tych stożków powinna byc fragmentem paraboli Oczywiście nie do zrobienia w naszych warunkach.
Piotrek M:nie trać juz czasu na czytanie tych wywodów-wykon jak napisano

[ernil]

Spawanie płaskownika, tak jak piszesz, ma taki sobie sens. Lepiej iść w stronę przewymiarowania elementu - czyli maksymalnie duża średnica (długość spawu), sensowna ścianka i gruba tulejka. Następnie frezować (albo tulejkę doczołowo albo rurę bocznie /siodełko/), fazować i spawać na dębowo.
Wcześniej robiliśmy tak, że dodatkowo frezowaliśmy tulejkę na wylot, gwintowaliśmy rurę i otwór w tulejce drobnozwojnym gwintem, wkręcaliśmy, spawaliśmy, frezowaliśmy na wymiar tulejki. Roboty w ciul, ciężko było utrzymać reżim wymiarowy i w zasadzie miało to sens jedynie przy spawaniu regulowanych wahaczy/panhardów od strony gwintu. Po testach wszelakich różnych rozwiązań materiałowo-wykonawczych wybraliśmy inne, naszym zdaniem najbardziej optymalne i jest git.

@Vandall - czy zamiast stożków nie lepiej pójść w stronę materiału coś jak w drążkach skrętnych? Czysto teoretycznie sobie dumamy, z ekonomicznego punktu widzenia całkowicie bez sensu oczywiście.
BTW - Lisiurski wrócił cało do domu z motongiem?

[vandall1]

................

@Vandall - czy zamiast stożków nie lepiej pójść w stronę materiału coś jak w drążkach skrętnych? Czysto teoretycznie sobie dumamy, z ekonomicznego punktu widzenia całkowicie bez sensu oczywiście.
BTW - Lisiurski wrócił cało do domu z motongiem?

Czyli stal sprężysta Chyba słabo,bo:
-końce cza by kształtowo "okuwać"/spawanie wiadomo /
-nie wiem czy stal sprężysta jest dostępna w formie rur,albowiem pręt zdaje mi sie przy tym obciażeniu niepotrzebnie wypełniony w srodku/pracują warstwy zewnętrzne.
-drgania?może pomijalne.
Ale Ci powiem,że idea ciekawa-mus by było prototypować,może wystarczałaby typowa średnica drążka skretnego?
Zaleta:pewna elastycznośc pracy/końce na unibalach/ i mniejszy klamot za mostem.
Nastepna zaleta:odpornośc na strzały wpoprzek.
SKF ma zdaje sie takie unibale.Oczywiscie są drodzy.

A propos Lisiurskiego,to nie bedę go tu obgadywał,ale bywa u mnie rzadko i to najczęściej z propozycją pojeżdżawki na moto-no tak,ale ja już nie jestem taki piekny i młody/jak zdejmę kask /,a na dodatek on jest wiesz:szybki i wsciekły,a ja to pyrpyr-cioper.
Kiedyś było inaczej,ale się wypiął na terenówki, plus tzw życie

Dpboxy jak wiesz zostały tak jak zamontowałem i na razie stwierdziłem tylko,ze przedni most i tak poszedł do przodu/widać po sprężynie/.Ogólnie trochę z tym stoimy,bo klient zbiera butelki

[N2O]

Co ciekawe, przedni panhard (przynajmniej w Y61 2,8) jest zrobiony z pręta.

[Mroczny]

a tylny z makaronu aldente

[Didymos]

W disco 1 panhard też jest z pręta (calowego, a jakże), byłem trochę zaskoczony przy docinaniu

[lbl78]

no ale po cóż wydłużać panharda, jak lepiej obniżyć mocowanie o wartość liftu i wrócić do fabrycznego ustawienia co moim zdaniem jest lepsze niż wydłużanie panharda