www.forum4x4.pl

http://pl.youtube.com/watch?v=ePbiREiSGPc&NR=1

Chłopaki testują wykryże na rampie. Najlepsze 2 miały Samuraje a trzecia jest Vitara. Zawsze myślałem że resoraki słabo się krzyżują. Ciekawe jak są zmotane żeby się tak potrafiły krzyżować....

resoraki dobrze się krzyżują... bo mogą realizować wykrzyż przodem również.. co nie jest takie oczywiste np w patrolu

Mroczny pisze:resoraki dobrze się krzyżują...

Ale nie powiesz że to seryjne zawiasy
Coś wyczytałem że mają lift zawiasu 3" i bodylift 3"..... Ciekawe czy mowa o Calmini

Nie ma żadnych przesłanek do tego żeby resoraki się gorzej krzyżowały niż zestaw radius+sprężyna. Wszystko zależy od konfiguracji.

Filmik jest tendencyjny, bo żaden z samochodów nie ma seryjnego zawieszenia. Na filmie widać też bzdurność testu - wykrzyż vitar jak widać jest realizowany w większości przez tył, przód się prawie nie krzyżuje.

Wniosek? Tego typu test pokazuje możliwości wykrzyżu, ale sumaryczne! - czyli przedniej i tylnej osi razem.

toyota i tak jest w tyle

to do Damiana

właśnie że ta czerwona toyka miała super wykrzyż.. swoją drogą ciekawe co za zawieszenie ma wpakowane fajny filmik Masmo

http://pl.youtube.com/watch?v=v7fMmHar9 ... re=related

A TO BYł DOPIERO flip - nie na temat ale też na maxa

http://pl.youtube.com/watch?v=My1ikIT3B ... re=related

a to jest to czym sie jeszcze zajmuje hehe RC - wprawdzie spaliny - te sa elektryki

Ciekawe jak oni liczyli punkty - bo na oko to czerwona toja wyjechała najwyżej przodem i tyłem. Więc ona rządzi a nie krótkie wynalazki

http://pl.youtube.com/watch?v=S141J52M3 ... re=related
powinno wam sie podobac troszke we wodzie BEZ snorkela

http://pl.youtube.com/watch?v=7x6DHa_X4 ... re=related
a tu jak malowany z klatka i na sprezynach

Mroczny pisze:resoraki dobrze się krzyżują... bo mogą realizować wykrzyż przodem również.. co nie jest takie oczywiste np w patrolu

mam u siebie mosty z radiusami od parcha w toyce i przód krzyżuje sie raczej dobrze, możesz rozwinąć temat krzyżowania w patrolu ? co jest tam nie tak ?

ano jest nie tak, że jest tak , że z racji konstrukcji 2 radiusy+most składającej się w przybliżeniu w figurę geometryczną zbliżoną do litery "U" gdzie podstawa "U" to most a pionowe składowe tej litery to radiusy.... i takie "U" jest przypięte do ramy na końcach...więc zakładając, że przypięcie do ramy jest wahliwe (a jest) - to realizuje się skok zawieszenia ale wykrzyż - czyli jeden "kant" "U" idzie w górę a drugi w dół jest nie możliwy - chyba, że "U" może się skrecać na połączeniu podstawy z pionami - (miejsce łączenia mostu z radiusami) - może ale nie wiele - tyle na ile pozwalają gumy w mocowaniach radiusa do mostów i to nie po jednej a po dwa na punkt mocowania - jedna przed a druga za mostem (radius "otacza" most od dołu) - i to własnie tylko te gumy realizują wykrzyż - więc jest niewielki...każda inna opcja zawieszenia daje lepsze efekty: resory, układ czterodrążkowy (patrol - tył), drążki+sierżant, a nawet zawieszenie niezależne pod warunkiem, że ma długie wahacze poprzeczne...alem wykład zapodał

Maniek pisze:alem wykład zapodał 8) 8)

No i właśnie w Discovery jest taki układ, więc cały wykrzyż jest realizowany przez tylni most z sierżantem.

Chyba chodzi o to, że radiusy dają możliwość w miarę dobrego prowadzenia i kierowalności na asfalcie, tak?

Patry pisze:

Mroczny pisze:resoraki dobrze się krzyżują... bo mogą realizować wykrzyż przodem również.. co nie jest takie oczywiste np w patrolu

mam u siebie mosty z radiusami od parcha w toyce i przód krzyżuje sie raczej dobrze, możesz rozwinąć temat krzyżowania w patrolu ? co jest tam nie tak ?

właśnie Maniek wyczerpał temat
ja dodam tylko, że wszelkiej maści polibusze albo co gorsza mimośrody ograniczają dodatkowo pracę..

między innnymi dlatego lepiej obniżyć wahacz niż montować mimośrody - wahacza równoległy do podłoża i miękka tulejka w nim pozwolą na większy wykrzyż niż twarda tulejka mimośrodowa i kosmiczny kąt do podłoża

Mroczny pisze:....twarda tulejka mimośrodowa i kosmiczny kąt do podłoża...

czyli tak jak u mnie

misiu, ty sie chyba nigdy nie nauczysz....

czesław&jarząbek pisze:

Damian pisze:Nie ma żadnych przesłanek do tego żeby resoraki się gorzej krzyżowały niż zestaw radius+sprężyna. Wszystko zależy od konfiguracji.

Filmik jest tendencyjny, bo żaden z samochodów nie ma seryjnego zawieszenia. Na filmie widać też bzdurność testu - wykrzyż vitar jak widać jest realizowany w większości przez tył, przód się prawie nie krzyżuje.

Wniosek? Tego typu test pokazuje możliwości wykrzyżu, ale sumaryczne! - czyli przedniej i tylnej osi razem.

Zawsze wydawało mi się że na spreżynach można uzyskać większy skok zawiesznia ograniczony tylko długością amortyzatora i możliwościami wahaczy, panhardów czy innych sierżantów , natomiast resor nie ugnie się tak mocno a i wieszk go nie puści....
W końcu zmoty o extremalnych wykrzyżach są na spreżynach.

Może i filmik tendencyjny ale fajny wstęp do ciekawej dyskusji

Wykrzyż zawsze jest to sumarycze kąty osi. Faktycznie niezależny zawias (jak w Vitarze) daje niewielkie możliwości skoku (co za tym idzie wykrzyżu), ale za to tylna oś Vitary ma duże możliwości zwłaszcza jak się wymieni amory na dłuższe.

Co to tego że to nie seryjny zawias: Który seryjny zawias sprawdza się w terenie??? Wszyscy coś motamy

tybero pisze:misiu, ty sie chyba nigdy nie nauczysz.... :)21

czesław&jarząbek pisze:

Bo C&J zarchiwizował internet i ma teraz wszystko lokalnie ;)

Rozumiem, że to zdjęcie miało być dowodem tezy, że przód pracuje gorzej niż tył?

odpowiedzią są tulejki wahliwe i nic ich nie zastąpi. A resory najlepiej się spisują w dyliżansie pod siedzeniem woźnicy i to było ich pierwotne zastosowanie .

grzegorzh pisze: Rozumiem, że to zdjęcie miało być dowodem tezy, że przód pracuje gorzej niż tył?

BTW ładnie SUZUKI

Widać różnicę w konstrukcji zawiasu: przód na Panhardzie a tył na jakimś sierżancie i dłuuugich wahaczach chyba. Tak? To chyba najlpszy układ w aucie w prawdziwy teren. Ale żeby nie było że tylko jakiś Tomcat potrafi się skrzyżować:

Trzeba mieć tylko 2800$ oraz mosty z Toyoty

Masmo pisze:

Damian pisze:Nie ma żadnych przesłanek do tego żeby resoraki się gorzej krzyżowały niż zestaw radius+sprężyna. Wszystko zależy od konfiguracji.

Filmik jest tendencyjny, bo żaden z samochodów nie ma seryjnego zawieszenia. Na filmie widać też bzdurność testu - wykrzyż vitar jak widać jest realizowany w większości przez tył, przód się prawie nie krzyżuje.

Wniosek? Tego typu test pokazuje możliwości wykrzyżu, ale sumaryczne! - czyli przedniej i tylnej osi razem.

Zawsze wydawało mi się że na spreżynach można uzyskać większy skok zawiesznia ograniczony tylko długością amortyzatora i możliwościami wahaczy, panhardów czy innych sierżantów , natomiast resor nie ugnie się tak mocno a i wieszk go nie puści....
W końcu zmoty o extremalnych wykrzyżach są na spreżynach.

Może i filmik tendencyjny ale fajny wstęp do ciekawej dyskusji

Wykrzyż zawsze jest to sumarycze kąty osi. Faktycznie niezależny zawias (jak w Vitarze) daje niewielkie możliwości skoku (co za tym idzie wykrzyżu), ale za to tylna oś Vitary ma duże możliwości zwłaszcza jak się wymieni amory na dłuższe.

Co to tego że to nie seryjny zawias: Który seryjny zawias sprawdza się w terenie??? Wszyscy coś motamy

Ty swoje a Damian swoje...
to ze zawias ma duzy skok to nie swiadczy o tym ze bedzie mial duzy wykrzyz

sciba pisze: Ty swoje a Damian swoje...
to ze zawias ma duzy skok to nie swiadczy o tym ze bedzie mial duzy wykrzyz

Wykrzyż ewidentnie się kończy gdy koło z jednej strony będzie w maksymalnym górnym punkcie a z drugiej w maksymalnym dolnym punkcie a w drugiej osi odwrotnie, czyż nie tak Więc niezależny zawias nie będzie nigdy maił dobrego wykrzyżu bo półosie napędowe mogą pracować w określonym zakresie kątów w Vitarze niestety sprawę pogarsza że półosie są dość krótkie a most zbyt długi. Chyba że ja nie mam pojęcia o czym pisze (w końcu nie jestm fachowcem od zawieszeń ), ale chętnie poczytam wypowiedzi madrzejszych kolegów.

Z twojej wczesniejszej wypowiedzi mozna by wywnioskowac ze zawias na springach ma duzy skok wiec bedzie mial duzy wykrzyz...a to nie do konca jest tak bo wykrzyz jak to bardzo przejrzyscie wytlumaczyl @Maniek jest zalezny rowniez od mozliwosci "wykrecania" sie wachaczy

sciba pisze:Z twojej wczesniejszej wypowiedzi mozna by wywnioskowac ze zawias na springach ma duzy skok wiec bedzie mial duzy wykrzyz...a to nie do konca jest tak bo wykrzyz jak to bardzo przejrzyscie wytlumaczyl @Maniek jest zalezny rowniez od mozliwosci "wykrecania" sie wachaczy

Też pisałem o wahaczach:

Masmo pisze: Zawsze wydawało mi się że na spreżynach można uzyskać większy skok zawiesznia ograniczony tylko długością amortyzatora i możliwościami wahaczy, panhardów czy innych sierżantów , natomiast resor nie ugnie się tak mocno a i wieszk go nie puści....
W końcu zmoty o extremalnych wykrzyżach są na spreżynach.

Jest jasne że zawias wygnie się tylko na tyle na ile wahacz puści... Dlatego ja mam troszkę dłuższe wahacze .