www.forum4x4.pl

Witam wszystkich
vitara v6, 97 rok , 2 l , H20A, długa
Mam pytanie na wstępną i teoretyczną diagnoze . Cos mi zaczęło od niedawna łupać w vitarce w okolicach tylnego mostu jakby z prawej strony tylnej.
dokładnie odgłos jakby cos przeskoczyło na "trybach" i porządne łupniecie jednorazowe. nie ma zasady stałej kiedy sie to pojawia : nieraz przy ruszeniu innym razem przy redukcji biegu no przy niewielkiej prędkości wrzucam zbyt wcześnie 5 bieg innym razem na zakręcie. Luzy na kolach po uniesieniu lewarkiem lekkie sa ale one zawsze takie były . poza tym nic nie piszczy , wycieków olejów nie ma
jeśli ktoś w swoim autko to przeszedł juz proszę o jakieś info
pozdrawiam

po pierwsze primo sprwdź krzyżaki tylnego wału po drugie primo zbadaj luz na wałku ataku tylnego mostu

Dzięki kolego za podpowiedz
Vitara non stop jeździ ,,łupniecie" wystepuje ok co 30-40 km w rożnych sytuacjach , muszę jechać teraz na pare dni nad morze a wydaje mi sie ze przy uszkodzeniach mostu to najlepiej wymiana .
Pytanie. Czy przy tych objawach uszkodzenia jesli jest to zapoczątkowane usterką elementów tylnego mostu auto jeszcze wytrzyma jakiś czas ? czy raczej nie ma zasady ? czyli ze jak łupnie to juz nie będzie napędu ?

równie dobrze może napier.... dielać wyłamany ząb w mechaniźmie różnicowym ale podałm ci najoptymistyczniejszą wersję posta wyżej aj to nie to most ma wszelkie objawy do wybuchnięcia dyfra

Panowie zona dzisiaj jechala i przy ruszaniu znowu ,,łup,, az klamry z obudowy filtra sie poodpinały
Mowi ze to jednak chyba od spodu na srodku a nie z tylu . Stalo sie to przy ruszaniu i przy łupnieciu zawsze swad oleju przepalonego
przejrzałem auto od spodu i cholera nic nie widac i nic nie idzie wymacać . luzy jak luzy lekkie sa wszedzie i takie byly wczesniej ale to normalka i nie szukam dziury w całym
Prosze pomóżcie jak to namierzyć , sa jakieś sposoby aby nie rozbierać wszystkiego po koleji na czynniki pojedyncze ?
Podrawiam

Moze masz automata skrzynie?? Jesli tak to w nim moze sie cos dziac i stad rowniez swad oleju.

skrzynia manual .
Może kogoś znacie biegłego w temacie z warsztatów z 4x4 w okolicach jeleniej góry ?
sam tez potrafię trochę zrobic ale trzeba wiedzieć co szukać i gdzie bez sensu wszystko zmieniać po kolei lub rozbierać i oceniać to wzrokowo
pozdrawiam

Może coś z gazem jak klamry z pokrywy filtra wywaliło

Hej

No klasyczne objawy za bogatej mieszanki LPG - jeśli co kilkadziesiąt km łupnie to co się nazbiera w dolocie - ja tak miałem ale w plaskaczu (też japończyk).

Kurde to sprawdziłem odrazu , kupiłem kiedyś interfejs i sam ustawiałem gaz bo z gazownikami ciężko sie gada . Mam instalcje bino s na dwa emulatory sondy
mieszankę mam ustawianą na wolnych na bogata ale w czasie obrotów widze ze sonda chodzi płynnie od 0.1 do 0.9 v . Kolega gazownik tak mi zalecił ustawić zeby na wolnych obrotach miała bogata .Dla zaworów lepiej niby
świece kupiłem nowe orginal i filtr powietrza
Panowie ale możecie mieć racje z tym gazem , jutro zmniejszę dawkę
Dzieki śliczne za sugestie bo to sie chyba dzieje po wymianie filtra gazu

Pozdrawiam

Hej
Ale najpierw nowe świece i kable. Te które na paliwie by jeszcze lata chodziły na gazie mogą strzelać

Dzięki za diagnozę przez neta trafna
A myślałem ze to coś z napędem bo jakoś to dziwne te łupnięcia były . wyregulowałem parownik ,zlałem z niego syf i wygląda że bedzie ok
oczywiście świece nowe a kabli nie mam bo mam na każdą świece cewkę . na świecach zmniejszyłem tez przerwę na 0,7
tak jak pisałem ze stało sie to niebawem po zmianie filtru gazu czyli moze zmieniła sie jakoś przepustowość gazu i za bogata byla mieszanka . Sam nie wiem ale wazne ze jest ok
Dzieki jeszcze raz

Jak juz zrobisz jakiś wiekszy przebieg (20-40tyś km na LPG ) daj znać jak ten silnik gaz trawi - ja miałem złe doświadzcenia w 4 japońcach z gazem a taka viertarka V6 to się Żonie marzy.

RAVkrakuf pisze:Hej

No klasyczne objawy za bogatej mieszanki LPG - jeśli co kilkadziesiąt km łupnie to co się nazbiera w dolocie - ja tak miałem ale w plaskaczu (też japończyk).

Na bogatej mieszance nie "łupie". Spalanie wybuchowe lpg w dolocie są efektem właśnie za ubogiej mieszanki.

Kostuch pisze:

RAVkrakuf pisze:Hej

No klasyczne objawy za bogatej mieszanki LPG - jeśli co kilkadziesiąt km łupnie to co się nazbiera w dolocie - ja tak miałem ale w plaskaczu (też japończyk).

Na bogatej mieszance nie "łupie". Spalanie wybuchowe lpg w dolocie są efektem właśnie za ubogiej mieszanki.

to tłumaczy dlaczego zaczęło się po wymianie filtra - większa ilość powietrza
A ja żyłem w nieśwaidomości
Na szczęście na BLOSie zapomniałem o problemie strzałów

Na gazie jeżdżę juz 4 lata i jest zajebiście chociaż ma wadę. Mam prostą centralkę Bingo S i parownik lovato oczywiście ze sterowaniem na silnik krokowy. Przez cztery lata ani jednego strzału , zbierało sie super - prawie jak benzyna i tanio jeździło. teraz miałem strzały po wymianie filtra gazu ale juz jest ok
Jeśli chodzi o wady to niestety ale na tych centralkach drugiej generacji silnik będzie lekko pływał na wolnych obrotach zarówno na gazie jak i paliwie. Dlatego ze mikser mam przy samym czujniku powietrza i jest w nim zawężenie w srodku co zakłóca odczyt przepływu powietrza przez czujnik (chyba MAP lub MAF) i wyłapuje to i lekko ,,pływa ,, jeśli dasz mixer tuz za filtrem powietrza nie będzie ,,pływał,, na wolnych obrotach ale jest możliwość porządnego strzału ( za duża odległość )
Mi to akurat nie przeszkadza , powiedzmy ze sie przyzwyczaiłem bo problem chyba nie do rozwiązania przy tym zestawie gazowym. Jak montowałem instalacje gazowa to te z wtryskami kosztowały tyle co 1/4 auta Teraz ceny już spadły

vitara37 pisze:Na gazie jeżdżę juz 4 lata i jest zajebiście chociaż ma wadę. Mam prostą centralkę Bingo S i parownik lovato oczywiście ze sterowaniem na silnik krokowy. Przez cztery lata ani jednego strzału , zbierało sie super - prawie jak benzyna i tanio jeździło. teraz miałem strzały po wymianie filtra gazu ale juz jest ok
Jeśli chodzi o wady to niestety ale na tych centralkach drugiej generacji silnik będzie lekko pływał na wolnych obrotach zarówno na gazie jak i paliwie. Dlatego ze mikser mam przy samym czujniku powietrza i jest w nim zawężenie w srodku co zakłóca odczyt przepływu powietrza przez czujnik (chyba MAP lub MAF) i wyłapuje to i lekko ,,pływa ,, jeśli dasz mixer tuz za filtrem powietrza nie będzie ,,pływał,, na wolnych obrotach ale jest możliwość porządnego strzału ( za duża odległość )
Mi to akurat nie przeszkadza , powiedzmy ze sie przyzwyczaiłem bo problem chyba nie do rozwiązania przy tym zestawie gazowym. Jak montowałem instalacje gazowa to te z wtryskami kosztowały tyle co 1/4 auta Teraz ceny już spadły

Dziwna teoria
Jak masz bingo i kabelek, to możesz obejrzeć sobie na laptopie przebieg oscykloskopowy z sondy lambda na wolnych obrotach. Częstotliwość zmian jest około 0,25-0,5Hz.
Bingo czytając z sondy ciągle otwiera i zamyka zaworek krokowy próbując wyregulować skład i dlatego ten efekt "falowania".
Nie wiem, czy w bingo s jest taka możliwość ale u mnie w bingo m mogłem jakby zasymulować że mam zwykły zawór zamiast krokowca, ale ponieważ dotyczyło to całego zakresu obrotów a nie tylko wolnych, to nie ustawiałęm tego. Falowanie jest cool

ps.
Gdzie byś nie dał miksera, to przez MAF przeleci tyle samo powietrza.

ok ale np. ściągnij filtr powietrza z obudową i paluszkiem poruszaj przy wlocie powietrza ,oczywiście bez żadnego przytykania i zobaczysz zmiany na pracy silnika bo zareaguje MAF i teraz ciągnąc dalej moja teorie , jesli mixer jest przy MAF i w środku ma znaczne zawężenie może również strumień powietrza czytać niepoprawnie zarówno na benzynie jak i na gazie . Zdemontowałem Mixer i zapaliłem autko i co ? nie faluje .
Oczywiście jest to tylko moja teoria i spostrzeżenia które pare lat temu robiłem
Czujnik przepływu powietrza MAF w suzuki jakos inaczej reaguje niz przepływomierz np w vw . Np po wypięciu MAF auto zgasnie i nie będzie wogle trzymać wolnych obrotów , natomiast po odpięciu przepływomierza auto przyjmnie jakies tam wartości z komputera i będzie pracował awaryjnie
Moze trochę łopatologicznie to rozumuję ale poczyniłem takie obserwacje

Pozdrawiam

vitara37 pisze:ok ale np. ściągnij filtr powietrza z obudową i paluszkiem poruszaj przy wlocie powietrza ,oczywiście bez żadnego przytykania i zobaczysz zmiany na pracy silnika bo zareaguje MAF i teraz ciągnąc dalej moja teorie , jesli mixer jest przy MAF i w środku ma znaczne zawężenie może również strumień powietrza czytać niepoprawnie zarówno na benzynie jak i na gazie . Zdemontowałem Mixer i zapaliłem autko i co ? nie faluje .
Pozdrawiam

Ruszanie paluszkiem w strumieniu powietrza nic nie ma prawa zmieniać w ilości powietrza przepływającego przez dolot.
Coś masz skasztanione (zły przekrój miksera np?).

vitara37 pisze: Oczywiście jest to tylko moja teoria i spostrzeżenia które pare lat temu robiłem
Czujnik przepływu powietrza MAF w suzuki jakos inaczej reaguje niz przepływomierz np w vw . Np po wypięciu MAF auto zgasnie i nie będzie wogle trzymać wolnych obrotów , natomiast po odpięciu przepływomierza auto przyjmnie jakies tam wartości z komputera i będzie pracował awaryjnie
Moze trochę łopatologicznie to rozumuję ale poczyniłem takie obserwacje

Pozdrawiam

MAF (Mass Air Flow) to po polsku właśnie przepływomierz. Może odpinasz inny czujnik?

A tak z ciekawości niech któryś z kolegów odepnie MAF sensor w swojej vitarce i zobaczymy czy zgaśnie lub odłączy obudowe filtra i zakłóci przepływ powietrza ruszając reka . Pomylić nie darady go ma 3 kabelki i jest widoczny
Obaliło by to moja teorie o zakłóceniach miksera lub potwierdziło .
Upieram sie przy swoim ponieważ po odłączeniu miksera obroty sa na benzynie ok
kumpel podłączał mi techa i czyta wszytko w parametrach ok
Mam tez Passata i tam po odłączeniu przepływki auto nie gaśnie i przyjmowane sa wartości chyba z tego co pamiętam 500 ale na mocy ucieka ok 30 % i wpada w stan awaryjny
Oczywiście jeździłem po gazownikach ale większość to tylko ,,zakładacze,, i duzo nie wiedzieli . Teorie tą potwierdził mi tylko jeden gazownik i rzecz jasna i nie naprowadzałem go na tą myśl.