Dyferencjał tył samurai santana

[gabrtosz]

Założyłem nowy wątek, gdyż wszelkie dostępne na Naszym forum informacje odnośnie dyferencjału, dotyczą wcześniejszych wersji samiego...
otóż jak już pisałem autko śmiga:
zrobiłem sterownik silnika, wymieniłem silnik, poduszki pod reduktorem, oleje... czyli standardowe czynności obsługowe
niestety, to jeszcze nie koniec...
strasznie irytuje mnie wycie tylnego mostu, dodaję gazu - wyje, odpuszczam gazu- przestaje wyć... stawiam na wałek i talerz do wymiany...
i tu moja prośba Koledzy:
gdzie kupię te elementy i jak szukać odpowiednich przełożeń (fabrycznych) do santany?

dziękuję za pomoc (jak zwykle ) i pozdrawiam
Bartek

[slavok]

dlaczego stawiasz na talerz i wałek ? wymień łożyska a nie stawiaj na to co się sypie najrzadziej w całym tylnym moście...

[KSikorski]

Wyje bo jest zły luz międzyzębny. Luz międzyzębny ustawia się przez właściwe napięcie łożysk i położenie kosza względem wałka.

[gabrtosz]

ok Koledzy
a jak sprawa łożysk? zestawy czy pojedyncze sztuki?

[KSikorski]

Wszystkie łożyska do dyferencjału to standardy przemysłowe. Łożyska kosza są mało popularne, ale do kupienia w normalnym sklepie z łożyskami.

[gabrtosz]

http://allegro.pl/lozyska-walka-ataku-s ... 04236.html
znalazłem coś takiego

a na stronie stachurski.daniel konkretne łożyska... chciałbym założyć albo SKF, albo NTN...coś z górnej półki...

[slavok]

to łożyska wałka atakującego... tam są jeszcze łożyska w koszu ale one raczej rzadko padają jak już to te na wałku, do tych łożysk na wałek potrzebujesz jeszcze tulejkę rozprężną by je odpowiednio napiąć, dostępna w aso, może gdzieś po za też ale nie znalazłem.
Nie kupuj na allegro tylko idź do normalnego sklepu z łożyskami i kup normalne łożyska po pierwsze wiadomo co kupisz a po drugie połowę taniej.

[gabrtosz]

ok, tak zrobię... mam nadzieję że nie nadużyję Waszej cierpliwości gdy poproszę o jakieś konkretne wymiary łożysk - uszczelniaczy niezbędnych do regeneracji mostu ...

z góry wielkie dzięki... resztę już czytam na naszym forum!

nie wiem czy po tych numerach NTN coś znajdę...

dam znać co i jak ...

p.s znalazłem taki komplet.. co o tym sądzicie?
http://allegro.pl/lozyska-samurai-sj413 ... 91475.html

[slavok]

Łożyska wałka atakującego:

1 szt. KOYO HI-CAP TRA0607RYR-N, lub Timken 30306A
1 szt. KOYO 30307X-N, lub Timken 30307A
uszczelniacz 40x72x10

Łożyska dyferencjału:

2 szt. NTN 4T-17831 / 4T-17887

Łożyska kół tylnych:

Koyo DG357222DW (Samurai, '89 - szeroki most)
NSK 6207 2RS C4 (SJ413 - wąski most)
pierścień zaciskany na gorąco
uszczelniacz 48/62/7 (albo /10)

[gabrtosz]

super, resztę dopiszę po procesie regeneracji...
pozdrawiam
Bartek

[Kostuch]

Zobacz najpierw, czy nie masz luźnej flanszy na ataku.
Jak się odkręciła, to jest luz i wyje.
Jeżeli długo tak jeździłeś, to mogłeś zabić atak/talerz.

[gruszek]

Wyeliminuj też reduktor, bo to on często jest źródłem wycia...

[gabrtosz]

niestety, przyczyna wycia leży po stronie reduktora...
po rozebraniu okazało się że wydarty jest jeden wałek, ten po których chodzą dwa łożyska igiełkowe przedzielone tulejką dystansową...
i teraz jest problem, gdzie zdobyć taki wałek?!
da się go wytoczyć, ale trzeba znaleźć odpowiednią stal... jednakowoż wolałbym znaleźć inny dobry wałek.

proszę o jakieś sugestie, co zrobić z tym fantem

pzdr. Bartek


p.s doczytałem się, że jest to tzw. wałek pośredni.

[slavok]

da się wytoczyć ale tu nie chodzi o stal a o powierzchniowe utwardzanie/hartowanie twardość około 40-50hrc
Dorobienie takiego wałka z łożyskami około 150zł sam wałek możesz kupić w ASO z tego co pamiętam około 200zł kosztuje, natomiast same łożyska w aso 275zł

[Daniel Stachurski]

niestety, przyczyna wycia leży po stronie reduktora...
po rozebraniu okazało się że wydarty jest jeden wałek, ten po których chodzą dwa łożyska igiełkowe przedzielone tulejką dystansową...
i teraz jest problem, gdzie zdobyć taki wałek?!

No to musial byc tam niezly gruz w tym reduktorze skoro walek sie wytarl... Pytanie jak wyglada cala reszta?

Sam walek na pewno kupisz tanio od kogos komu a) wybuch reduktor, b) robil reduktor 4.16, c) zalozyl przelozenia 4.16 z USA ktore maja taki walek w komplecie. Lozyska natomiast to moze byc klopocik... Ale moze tez jakies z odzysku skombinowac, bo zawsze to bedzie lepsze niz te, ktore masz. Ktos mi kiedys poradzil, ze mozna zastosowac same waleczki bez koszyczkow (kilka wiecej), ale nie pamietam czy w tym konkretnym przypadku walek posredni bedzie je trzymal na miejscu. Jak sie tak dobrze zastanowie, to pewnie znalazlbym taki walek, a moze i komplet nowych lozysk z USA, ale musze poszukac w wolnej chwili.

Co do remontu dyfra, to w zyciu robilem ich "kilka" i zawsze robie wlasne dyferencjaly. Niestety przy wytartych trybkach efekt remontu zazwyczaj bywa marny i co najwyzej pozbedziesz sie nadmiernych luzow (zazwyczaj luz atak-talzez nie stanowi problemu, ale tzw. luz obwodowy pomiedzy satelitkami i kolami koronowymi i owszem), ale wycia raczej nie. Co wiecej, jesli nie masz pewnego "toola" opisanego w manualu (ja taki mam, bo sobie go zmajstrowalismy z kolega), to niestety zdajesz sie przy tej operacji na przypadek, a to w najlepszym przypadku skutkuje 50% skutecznoscia. W kazdym razie jest to jednak zadanie fascynujace i warte kolejnych prob i wydatkow

[lukassos]

Już o tym pisałem, wałek dorabiałem w Kaliszu, twardszy niż oryginał. Koszt 100. Reduktor padł od wody niestety, po 3 godzinach stania w rzece. Wałek pośredni był sprasowany od strony napędu na głębokość 0,5 mm. Koło zębate na wałku wyjściowym od przełożenia drogowego miało wewnątrz odciśnięte igiełki od łożyska.

[slavok]

Ktos mi kiedys poradzil, ze mozna zastosowac same waleczki bez koszyczkow (kilka wiecej), ale nie pamietam czy w tym konkretnym przypadku walek posredni bedzie je trzymal na miejscu

nie ma takiej opcji... po przejechaniu 10 metrów powstała by tam mielonka.

[Daniel Stachurski]

nie ma takiej opcji... po przejechaniu 10 metrów powstała by tam mielonka.

Jesli dwa rzadki waleczkow "wrzucisz" pomiedzy walek posredni, a jego sworzen, to pewnie tak bedzie. Natomiast gdybym stracil lozyska razem ze swozniem i nie mialbym innego wyjscia, to na pewno wymyslilbym sposob aby je odpowiednio umocowac.
Co do samego sworznia, na pewno musi byc szlifowany - twardosc, to wtorna sprawa. Z pewnoscia jednak takie sworznie z odzysku leza w niejednym garazu i sie kurza.

[gabrtosz]

Witam

Co do remontu dyfra, to w zyciu robilem ich "kilka" i zawsze robie wlasne dyferencjaly. Niestety przy wytartych trybkach efekt remontu zazwyczaj bywa marny i co najwyzej pozbedziesz sie nadmiernych luzow (zazwyczaj luz atak-talzez nie stanowi problemu, ale tzw. luz obwodowy pomiedzy satelitkami i kolami koronowymi i owszem), ale wycia raczej nie. Co wiecej, jesli nie masz pewnego "toola" opisanego w manualu (ja taki mam, bo sobie go zmajstrowalismy z kolega), to niestety zdajesz sie przy tej operacji na przypadek, a to w najlepszym przypadku skutkuje 50% skutecznoscia. W kazdym razie jest to jednak zadanie fascynujace i warte kolejnych prob i wydatkow

jak Kolego mam rozumieć "toola", chodzi ci o narzędzia czy o instrukcję?
jedyną rzeczą która wydaje mi się skomplikowana, jest dobór podkładek pod łożyska, występują w trzech grubościach, 0,1 lub 0,3 lub 0,5 mm, niestety do dostania w Polsce tylko 1,0 mm
już mam dzięki uprzejmości Kolegi z forum - "slavok" - wzór jak to wyliczyć, myślę że dam radę... i coś dotoczę.
na co jeszcze zwrócić uwagę przy składaniu reduktora?

a'propos czy napęd prędkościomierza jest demontowany? jak?

koła i prawie wszystkie łożyska są ok, z wyjątkiem jednego, więc raczej naprawa ma sens...
liczę na wszelkie uwagi od Was Koledzy

pozdrawiam

[slavok]

o który napęd prędkościomierza Ci chodzi ? o ten na wałku czy ten w obudowie ?
Danielowi chodziło chyba o dyferencjał a nie o reduktor, ten tool to pewnie czujnik zegarowy.

[Daniel Stachurski]

jak Kolego mam rozumieć "toola", chodzi ci o narzędzia czy o instrukcję?

Masz to narysowane w manualu Suzuki - to jest przyrzad do pomiaru glebokosci osadzenia walka w korpusie dyferencjalu. Pomiar czujnikiem zegarowym robisz z jego pomoca, mierzac do czola zamontowanego na nowych lozyskach ataku. Ale skoro "szczesliwie" to reduktor, to nie masz sie czym przejmowac

jedyną rzeczą która wydaje mi się skomplikowana, jest dobór podkładek pod łożyska, występują w trzech grubościach, 0,1 lub 0,3 lub 0,5 mm, niestety do dostania w Polsce tylko 1,0 mm

Pomierz to przy skladaniu wg manuala i wylicz grubosc podkladek. Osobiscie robie je z puszki po coli, albo z podobnych materialow. Nie musi to byc "genuin" - w koncu to zapewnia jedynie odpowiedni dystans wzgledem obudowy

już mam dzięki uprzejmości Kolegi z forum - "slavok" - wzór jak to wyliczyć, myślę że dam radę... i coś dotoczę.

Sprawdzalem dzisiaj, czy nie mam takich sworzni - widac juz ktos je zutyliowal, albo leza gdzies i sie smieja...

a'propos czy napęd prędkościomierza jest demontowany? jak?

Dobre pytanie - rozbierajac pierwszy raz reduktor nie chcial sie do konca otworzyc, wiec w desperacji napierniczalem duzym mlotkiem, co oczywiscie doprowadzilo do zniszczenia napedu predkosciomierza, ktory uniemozliwial otwarcie obudowy... Zeby go wyjac, zlap zabka/kombinerkami za tulejke, w ktorej jest montowany w obudowie reduktora i go wyciagnij.

[slavok]

no z tym napędem to tak łatwo nie bywa jak pordzewieje to takie łapanie za wiele nie daje niestety i trzeba kombinować, czasami potrafi irytować to ciulostwo...

[gabrtosz]

i wszystko jasne!
właśnie nie mogłem rozłożyć do końca kół, ale teraz już wiem co i jak!
rzeczywiście, reduktor przy dyferencjale to pikuś, zwykła skrzynia jakich wiele. Podkładki dorobię tak jak sugerujesz z puszki po coli...
niestety nie mogę zmierzyć starych podkładek, gdyż zmieliły się, nie wiem dlaczego, bo ani łożysko ani obudowa nie są wydarte, więc nic się nie obracało.
wałek już namierzyłem razem z łożyskami, koszt 250 zł. Powinny dziś być!
Mam tylko problem z uszczelniaczem trój-wargowym, żadna hurtownia go nie ma, ale zastosuję uszczelniacz dwuwargowy.
niżej zdjęcia wałka i tych podkładek...już raz je zamieściłem w moim wątku, jednak jakieś problemy techniczne doprowadziły do ich zniknięcia
pozdrawiam


podkładki
[img][IMG=http://img593.imageshack.us/img593/1294/dsc0333ur.jpg][/img][/img]



wałek
[img][IMG]http://img845.imageshack.us/img845/7558 ... 5xa.th.jpg[/img][/img]


i dla potomnych numer tego wałka
[img][IMG]http://img109.imageshack.us/img109/5911 ... duf.th.jpg[/img][/img]

[KSikorski]

Uszczelniacze trójwargowe do reduktora kupisz w ASO, cena nie zabija.

[Daniel Stachurski]

reduktor przy dyferencjale to pikuś, zwykła skrzynia jakich wiele.

No niby tak, ale niestety efekty remontow kilkunastoletnich reduktorow bywaja takie sobie (tj. starasz sie jak nigdy, a efekt jest jak przed remontem). Niemniej skrzynie i reduktory to przyjemna sprawa do dlubania. Sadze tez, ze gdyby obudowa byla solidniejsza, to reduktor na tych trybkach bylby kuloodporny. No moze z pominieciem przesuwki przedniego napedu, ale ta mozna kupic wzmocniona.

Podkładki dorobię tak jak sugerujesz z puszki po coli...
niestety nie mogę zmierzyć starych podkładek, gdyż zmieliły się, nie wiem dlaczego, bo ani łożysko ani obudowa nie są wydarte, więc nic się nie obracało.

Zrob pomiary i nie sugeruj sie starymi podkladkami. Pamietaj tez o uszczelce pomiedzy czesciami obudowy, bo ona ma istotny udzial w obliczeniach podkladek.

wałek już namierzyłem razem z łożyskami, koszt 250 zł. Powinny dziś być!

Sporo...