Poland Trophy czy Puchar Polski OFF-ROAD PL 2008

[4x4free]

Wrażenia po sezonie 2007 z klas NO LIMIT i EXTREM. Proszę zainteresowanych uczestników obu rajdów o wypowiadanie się w ankiecie, gdzie będą startować w sezonie 2008. Proszę o pomoc w podjęciu decyzji, która z tych formuł ma dla Was większe znaczenie, czy też może traktujecie je równomiernie? W której to startowaliście, bedziecie startować z większym zadowoleniem ?

Z mojej strony

Poland Trophy
1. Reklama organizatora

POLAND TROPHY !

...najbardziej prestiżowy ekstremalny rajd przeprawowy w Europie...
Naszym celem jest stworzenie cyklicznego ekstremalnego rajdu przeprawowego z udziałem międzynarodowych załóg, który na stałe wpisze się w kalendarz najlepszych imprez OFF-Road w Europie. Chcemy również ukształtować w świadomości uczestników oraz widzów chęć udziału w tego typu imprezach. Misja jaką chcemy osiągnąć to stworzenie najbardziej prestiżowego ekstremalnego Rajdu przeprawowego. Przygotujemy najcięższe i najbardziej widowiskowe trasy.

Dla widzów gwarantujemy stworzenie wyjątkowego widowiska sportowego oraz niezapomniane wrażenia.
Adrenalina, stres i pot. Tego na pewno nie zabraknie.

2 Liczba edycji - cztery
3 Liczba załóg w klasyfikacji generalnej w klasie - NO LIMIT - http://www.polandtrophy.pl/wynik3.html - do dzisiaj nie mogę znależć ile?

Puchar Polski OFF-ROAD PL

Puchar Polski OFF-ROAD PL Trophy 4x4 to:
- najważniejszy i najbardziej prestiżowy cykl rajdów w kalendarium imprez 4x4
- najlepsi zawodnicy i profesjonalnie przygotowane auta
- najlepsze i najbardziej wymagające trasy
- atrakcyjne wydarzenie medialne
- promocja firm sponsorujących,
- atrakcyjna i widowiskowa forma zawodów

2 Liczba edycji - trzy
3 Liczba załóg w klasyfikacji generalnej w klasie - EXTREME - 25
http://www.puchar.off-road.pl/baza.html

Chciałbym wystartować w przyszłym roku jak i pewnie wielu z Was w edycji gdzie bedzie frekwencja w extrem czy no limit -jak to zwał to zwał -podobna do MAGAM.
Zdecydujmy teraz żeby organizator w przyszłym sezonie nie tracił naszego czasu populizmem typu: najbardziej ... itd
Zibi, Schwarz, Suzus - mistrzowie ! Dajcie przykład !

[AdAm]

PT przejął pałeczkę tego NAJ.
Ostatnia runda Pucharu OR w kiblem w obskórnej jadłodajni dobiła.
Ponieważ tych rajdów i tak jest mało więc pewnie większość ekip pojedzie w obu imprezach.

[4x4free]

Ponieważ tych rajdów i tak jest mało więc pewnie większość ekip pojedzie w obu imprezach.

Nie wiesz Adam co zrobić zeby pojawiła się w ankiecie opcja do zaznaczenia "w obu imprezach" - ankieta wtedy bedzie bardziej obiektywna

PT przejął pałeczkę tego NAJ.
Ostatnia runda Pucharu OR w kiblem w obskórnej jadłodajni dobiła.

Taka sama byłaby Twoja wypowiedź jesli bys wygrał w Pucharze a zajął kolejne miejsca w PT?

[suzus]

zdecydowanie PT

[suzus]

ale sezon zaczniemy nowy autem od tego
http://www.adrenalinka.pl/forum/viewtopic.php?t=147

[nietoperz]

ale sezon zaczniemy nowy autem od tego
http://www.adrenalinka.pl/forum/viewtopic.php?t=147

Pomysł franca niczego sobie

[charlie70]

Nie wiesz Adam co zrobić zeby pojawiła się w ankiecie opcja do zaznaczenia "w obu imprezach" - ankieta wtedy bedzie bardziej obiektywna

No właśnie......

[Pit-Bull]

Nie źle , nie źle Może zdążę coś zmotać

[Kosynier4x4]

4x4free powinienes jeszcze podac ceny obu imprez bo puchar w tym roku moze troche zanizył poziom miejscówek (baza na polu, spanko w namiocie) ale za to znacznie obniżył cene, pozostawiając poziom tras i organizacji nadal na poziomie
Na PT bylem i tez wydaje mi sie ze rajd jest super, powinni troche zmienic pare szczegolow np. start równoległy czy problem ze sciganiem sie na dojazdówkach a poza tym


W Pucharze cena za Extrem to - 550 x3
Poland Trophy - No Limit - 1100 x4

Dla niektorych cena ma jeszcze znaczenie ale nie wykluczamy startu w obu imprezach

Pozdrawiam Wojtek

[seba l200]

no i ja tez zagoszcze na którejs z imprez ! pozyjemy zobaczymy na ktorej

[Twardy]

Na pewno PT

Organizatorzy zaskakują dopasowaniem rajdu do zawodników,
z każdej edycji wyciągają wnioski i wg mnie każda następna była lepsza.
Było za szybko Morągu i podejrzenia o skracanie trasy, w Drawsku dojazdówki ograniczone do minimum i ukryte PK.

Bardzo mi się podobało zabezpieczenie tras, elektroniczne karty drogowe i wydruk natychmiast po oddaniu urządzenia. Wszystko jasne, czarno na białym i każdy wie czy pieczątka została zaliczona. Punktacja czy dobra, nie wiem. Na pewno inna niż wszędzie i generuje miejsca exequo, przez co powinna zostać dopracowana.
Obiecali zrobić duży rajd i słowa dotrzymali.

Załóg startujących w NO LIMIT w sumie 30, czyli jak na rozruch imprezy dużo.
http://www.polandtrophy.pl/wyniki/gener ... eralna.pdf

Mnie się podobało i oprócz Magamu jedziemy na PT, ale ja się nie znam i my tylko taśtasiem.

[4x4free]

... ale ja się nie znam i my tylko taśtasiem.

pozwolisz, ze sie w tej kwestii z Tobą zgodzę

[Twardy]

... ale ja się nie znam i my tylko taśtasiem.

pozwolisz, ze sie w tej kwestii z Tobą zgodzę

taśtasiem, ale przed Tobą

[4x4free]

taśtasiem, ale przed Tobą

Przede mna są wszyscy, przed Tobą tylko Ci co ich nie umiałeś przegonić

[Twardy]

taśtasiem, ale przed Tobą

Przede mna są wszyscy, przed Tobą tylko Ci co ich nie umiałeś przegonić

ale ja próbowałem

[4x4free]

[pawo]

oj nie łaskoczcie sięchłopaki

[AdAm]

PT przejął pałeczkę tego NAJ.
Ostatnia runda Pucharu OR w kiblem w obskórnej jadłodajni dobiła.

Taka sama byłaby Twoja wypowiedź jesli bys wygrał w Pucharze a zajął kolejne miejsca w PT?

Zajęte miejsce nie ma nic do tego. Jeździliśmy w obu imprezach więc mogę zrobić małe porównanie:
Trasy: Trudności podobne jednak na PT więcej jeżdżenia i ciekawsze tereny.
Organizacja: Elektroniczna pieczątka to na PT strzał w dziesiątkę. Karta drogowa się nie moczy i wyniki od razu po oddaniu karty w biurze. Brakuje jeszcze tylko rejestracji śladu z GPSa i byłoby super.
Zaplecze: Na PT profesjonalnie przygotowane (no może w wyjątkiem pierwszej rundy). Na PP jednak wyczuwalny brak sponsora.
Zabezpieczenie tras itp: Na obu myślę że OK.
Wpisowe: PT ~4400 zł, PP ~1650 zł.
Liczenie wyników: Na obu jakoś lekko kiepskawo, ale na PT z tymi miejscami exequo to jakaś porażka. Teoretycznie na jednej 2-etapowej rundzie może być 6 miejsc exequo (każda załoga po 150 pkt) np.
I etap II etap
100 50
90 60
80 70
70 80
60 90
50 100
TAK NIE MOżE BYć !
Nie pamiętam już czy na PP podobnie to było liczone.
Mam nadzieję że w przyszłym sezonie zostanie to zmienione.

[rtrwoga]

liczenie , tereny sreny , pieczatki srądki , kto da lepszą kolację , kużwa poznać swiat i paru nowych ludzi ..podstawa


a po co nam ta rywalizacja ....kto wygra ...kto dał ciała ...a w piz.du .... nigdzie nie jadę ....bo po co ...tu za drogo tam trzeba kopać się po dupie .. zimna woda a obiadu nie dali

baza nie tak... a road bok czy tak czy siak spieprzony wszędzie...


ta... ale ja to głupi jestem w dupie byłem i gówno widziałem


relax własnie wróciłem z pieszej wycieczki 70 km w nogach robi swoje i jeszcze jakis bimber poznany po drodze człek wytaszczył z czeluści

[Piotr Y60]

Rafał, a co teren pod imprezkę badasz , czy nogi chodzenia się domagały

[cybul]

Myślę że bardzo istotne jest by nie bylo błędów w karcie drogowej. Niestety po zeszłorocznym PP Krakow zniecheciliśmy się bo wiecie co sie dzialo w nocy, nerwy i pieniądze na fajans. No i oznaczenie trasy trasy do bani. I ani przepraszam .Harcerze jako sedziowie. Podobno w tym roku było lepiej więc napewno w 2008 jedziemy. Idea Franca SUPER bo jak sie walnie rolkę do rzeki na dach to jest jeszcze czas na pogoń za czołówką. A i może ciśnienie sie rozłoży na kilka dni i straty będą mniejsze .Co do PT jest naprawdę z edycji na edycję perfekcyjnie. Natomiast idea startow równoległych gwarantuje jakieś nieszczęście. Na ostatniej edycji Suzus już tego doswiadczył. Fartem skończyło sie na obiciach fury. A przecież można zacząć wczesniej prologiem, lub nawet zrobić 3 dniową imprezę.

[4x4free]

Czytam właśnie regulamin zagranicznej imprezy na której będę w grudniu i jest tak zapisane w dziale PRZEPISY DLA ORGANIZATORÓW:

"PRZEJAZDY NIE MOGĄ BYĆ NIEBEZPIECZNE! Oto jescze kilka ciekawych zdań:

....W zawodach może uczestniczyć: wpisanych minimalnie 15 samochodów a maksymalnie 50.

Brody (rzeki) na trasach nie mogą przekraczać głębokości 100 cm przy maksymalnym nachyleniu 15% .

Wszystkie przejazdy muszą być sprawdzone przez organizatorów celem ustalenia maksymalnych czasów przejazdu i przejezdności samej trasy....

Zapinanie pasów bezpieczeństwa jest obligatoryjne, za wyjątkiem przejazdu przez brody głębsze od 50 cm...." itd

... Po rolce przez nos na dach do rzeki wypompowlismy wodę z cylindrów. Odpalilismy i pyta do przodu. Mimo ok 10 min. na dachu pod wodą wszystko działało: metromierz, zegary, interkom( a przecież byłem chwilę pod wodą wpięty w pasach i głowa w dół)....

Uwazam ze start w PT jest niebezpieczny dla zawodników ze wzgledu na brak wyobrazni organizatora, któremu tylko zależy aby podpisać regulamin. Zeby byc dobrze zrozumianym. Skok z samolotu z 4000 m z zamknietym spadochronem przez 3200 m czy zjazd żlebem o nachyleniu 50 st po 4 metrowym puchu na Alasce jest w moim rozumieniu bezpieczny gdyz sa zalozone pewne procedury, ktorych sie trzymam. Tu nie ma zadnych zalozen jest tylko żywioł. Start równoległy i przeprawy wodne w obowiązkowo zapiętych pasach. Chce startowac w PT, ale ten regulamin napisał laik, zwykły populista znający tylko hasła naj.... Moim zdaniem nic się w tym roku nie zmieniło pod względem bezpieczeństwa

Czy poniższa sytuacja jest wynikiem błędu pilota, kierowcy, organizatora czy jest wszystko ok ? A może quad i "kozunia" maja za małe koła?

[cybul]

4x4Free. Wybacz ale to może coś jak RMPST. Bo napewno nie rajd przeprawowy. 100cm to nawet 35" nie zakryje wiec jaka to przeprawa .Moze turystyk?. Popatrz na ładogę. To tak jak byś na Baha 1000 wprowadził 50km\h. Co do startu równoległego masz 100% racji bo tak naprawde załoga nie ma wpływu na poczynania innych. A jeśli chodzi wybór prób i sposób oraz miejsce ich pokonania to załoga decyduje o stopniu ryzyka nie organizator. Przecież organizator nie nakazuje pokonywania wszyskich prób. Ale Suzus jakoś na nieliftowanej suzie ze snorkelem na wysokości maski daje radę . Na ostatniej PT wymóg zapietych pasów był zniesiony w wodzie. NO RISK NO FUN.

[RHINo]

Podobno na Magamie będzie jazda na czas po rozżarzonych węglach

[4x4free]

4x4Free. Wybacz ale to może coś jak RMPST. Bo napewno nie rajd przeprawowy. 100cm to nawet 35" nie zakryje wiec jaka to przeprawa

Tutaj chodziło mi o oznaczenie dopuszczalnej głębokości- nie głębiej niż np 5x suzus

Na ostatniej PT wymóg zapietych pasów był zniesiony w wodzie. NO RISK NO FUN.

W takim razie przepraszam za niedoczytanie, faktycznie organizator wyciąga wnioski. Może będzie z tego coś \tylko dlaczego byles glowa pod woda w zapietych pasach ?

Jescze limit minimalny zapisanych załog do startu. 15 na grupę wydaje mi sie minimum.

Podobno na Magamie będzie jazda na czas po rozżarzonych węglach

... na wrotkach prze pilota podczas prologu równoległego