I Rally 4x4 Zakliczyn 2008

[Miskiller]

narazie to mam plan aby dac posluchac samemu Rolandowi... tak aby na przyszlosc nie robil (jak to mowia) "...z geby d.py...", nie zglaszalem protestu bo: nie doczekalismy sie nieoficjalnych wynikow, niechcialem bic niepotrzebnie piany widzac co sie dzieje w innych klasach..., tak naprawde jest mi obojetnie ktore miejsce zajmuje na imprezach bardzo raczkujacych i malo sprawiedliwych typu zakliczyn... a 200 zl to bardzo przystepna cena jak za zorganizowanie legalnej 30 min jazdy... jeszcze raz powtarzam : NIEDZIELA BYLA SUPER !

tylko czemu ci co nie jechali maja wyzsza lokate ?

[mikhey]

Generalnie wychodzi na to, że gdyby Shrek z Gutmanem nie podjęli w ogóle niedzielnej próby, wygraliby klasę extreme

[nawiedzony]

Witam !
Nie odzywałem sie bo nie było mnie fizycznie w Zakliczynie , ale byłem tam " duchem " i medialnie.
Z regulaminem klasy extrem to tak naprawdę namieszał sam Biernacki bo innego wyjaśnienia nie ma !
Jak ktos ma w dyspozycji stary regulamin z edycji 28/29 czerwca to dla klasy extrem jest on rzeczywiście jasny i czytelny.(TARYFA TO 150% NAJDŁUŻSZEGO CZASU PRZEJAZDU !!!!)
nawiasem mówiac miałem w rekach i czytałem regulamin który został przesłany przez BIERNACKIEGO Tomkowi i Krzyśkowi do zamieszczenia na stronie pikniku i którego treść w części poświęconej klasie Extrem była podobna do tego z 28/29 czerwca ale dla uniknięcia sporów poszerzona o dokładne sprecyzowania dotyczące pojęć : słupek/tyczka , taśma , lina ,pilot itp)i takiej samej treści regulamin widział Roland i dlatego tak ci Marcin w tej kwestji odpowiedział.
Regulamin w zmienionej formie nakazał wydrukowac i umieścić na stronie pikniku krzyśkowi i Tomkowi Józek Biernacki , bo to on był przecież sędzią głównym. Z tego co wiem to chodi o dostosowanie do regulaminu ŻUBRÓW I PUCHARU MAŁOPOLSKI.
Żałuję że mnie tam nie było bo musiałby to zmienić na logiczne 150% najdłuższego czasu!!!!!

[900]

Z tego co wiem to chodi o dostosowanie do regulaminu ŻUBRÓW I PUCHARU MAŁOPOLSKI.

W regulaminie na stronie pikniku jest jak byk napisane: "Taryfa to 150% czasu najlepszego przejazdu...". Taki sam zapis jest w regulaminie jaki jest przy informacjach o pikniku. Dlatego coś tutaj nie gra z tą taryfą. Jak piszecie we wczesniejszych postach to komandor i sedziowie upierali sie przy najwolniejszym przejezdzie natomiast w regulaminie jest mowa o najlepszym czasie. Jedyne co się tutaj zgadza to 150%.

A co do dostosowania do Żubrów to chyba poprzedni czerwcowy regulamin był ok skoro Flaga był na imprezie i tym samym chyba go zaakceptował?

[mikhey]

Romek to zawsze był rempściarz, i dla niego 150% najlepszego było święte...Tyle, że dla extremy to nieporozumienie

[XEDOSIK]

Romek to zawsze był rempściarz, i dla niego 150% najlepszego było święte...Tyle, że dla extremy to nieporozumienie

DOKŁADNIE!!!
wszyscy się chyba zgodzą ze dla rempściarzy musi być inny regulamin aniżeli dla extremy kary za tyczki ,taśmy, taryfa - no może za falstart można by te sama kare zastosować.ALE OCZYWIŚCIE NIE 60
jeszcze tak apropos najlepszego przejazdu ...
jesli jest mowa 150% najlepszego czasu przejazdu- czy to jest to samo co 150% najszybszego czasu przejazdu w danej klasie?
sam już nie wiem może ktoś sprostuje???
do pytanka doloże przykładzik
zawodnik nr 1.wykreca 2.14 i 1 tyczka punktacja 144 zawodnik nr 2 wykreca 1.52 i 5 tyczk punktacja 162
PYTANIE KTÓRY ZAWODNIK TO LEPSZY?
CZY TARYFE WYLICZA SIE OD NAJGORSZEGO ?tego co przejechał TAK ŚREDNIO ?CZY MOZE OD NAJLEPSZEGO ZAWODNIKA Z DANEGO ODCINKA???? ROZNICA W TARYFIE DOSC ZNACZNA

SIĘ POROBIŁO Z TYMI WYNIKAMI!!! ALE DOBRZE ZE BŁOCKA TROSZKE BYŁO !FOTY FAJNE

[longer]

W klasie SPORT taryfa to 150% najlepszego czasu w DANEJ KLASIE ale nie wlicza się w to punktów karnych najlepszej załogi z danej klasy. Czyli jeśli najlepszy czas 2.14 i miał np. 20pkt. karnych to taryfa wynosi 201 pkt.-(134+67).

Regulamin elastyczny BARDZO. Wyglądało jakby regulamin sklejony z kilku innych regulaminów. Miało być badanie techniczne o określonej godzinie dla każdej załogi, strefy czasowe, i inne bajery. A było tylko zamieszanie, bałagan i kolejki na każdym OSie.

[mikhey]

Jak to sam czas się liczy Bez sensu ! Czyli koleś, który przejeżdża odcinek w najlepszym czasie np. w 1 minutę i strąca 4 tyczki, dostaje 100pkt (60 sek+ 4x10 pkt), a ktoś kto ma taryfę dostaje 90 pkt (60sek najlepszego + 30 pkt)...i jest wyżej niż najlepszy ...heh

[fiejas]

Nie wiem czy bałagan to dobre słowo....
Po czerwcowym Pikniku wprowadziliśmy kilka zmian...bardziej odpowiedzialni sędziowie pomocniczy, więcej krótkofalówek(które mimo wszystko czasem szwankowały z uwagi na teren) tablica z wynikami na mecie i kilka innych...zrobiliśmy to na podstawie Waszych opinii za, które dziękujemy.
Jak sami widzieliście zarówno ja jak i Krzysiek staraliśmy się z Wami rozmawiać i słuchać Waszych opinii co do tej imprezy i było to jeszcze duzo przed bałaganem z wynikami.
Nie chce całej winy za tan bałagan przerzucić na Sędziego Głównego choć część z Was widziała, ze człowiek ten czuł się królem i Panem wszystkiego...odwołał odcinki, powiedział sędziom odcinków zeby nie pisali wyników na tablicach, że o wynikach i jego podejściu zarówno do organizatora jak i do zawodników nie wspomnę.
Na pewno jakaś część tej winy leży również po naszej stronie czyli Organizatora.
Jednak wiem ile Tomek narobił się przy tyczeniu odcinków, które zostały odwołane, jeszcze w sobote w nocy jeździł korygował i sprawdzał odcinek , którego woglóe nie było, teren opłacony, zezwolenia były...
Kolejki na odcinkach...chcieliśmy zeby każdy z Was mógł pojeździć sobie jak najwięcej...
Ale na następnej imprezie będziemy starali się wprowadzić ograniczenie czasowe również za Waszą radą...czyli PKC i kary za spóźnienia. Unikniemy dzięki temu oczekiwaniu 10 załóg na ostatniego kolegę, który jeszcze nie przejechał.

[900]

Nie chce całej winy za tan bałagan przerzucić na Sędziego Głównego choć część z Was widziała, ze człowiek ten czuł się królem i Panem wszystkiego...odwołał odcinki, powiedział sędziom odcinków zeby nie pisali wyników na tablicach, że o wynikach i jego podejściu zarówno do organizatora jak i do zawodników nie wspomnę.

Ale się porobiło w tym Zakliczynie...

W ubiegłym roku było całkiem niezle nie wspominajac juz tej "wodnej imprezy" sprzed dwóch lat ale w tym roku jak i w czerwcu tak i teraz są i to chyba jeszcze większe problemy.

Z cytowanego posta wynika że współorganizatorzy nie mogą się między sobą dogadać. Każdy ma inne zdanie na tak ważne sprawy jak ta odmieniana juz tutaj przez przypadki nieszczęsna taryfa.

Jest sygnalizowany przez uczestników problem z regulaminem imprezy i jego (dowolną) interpretacją.

A w dodatku pelnych wyników jak nie bylo tak ni ma.

Dobrze przynajmniej ze przyroda mocno się postarala i błotko było super. Tylko czy to wystarczy na te kwasy po imprezie.

[longer]

Na jednym odcinku bardziej opłacało się dostać taryfę niż jechać OS. Co do kolejek na OSach to zamiast stosować PKC lepiej wprowadzić więcej odcinków ( nie 2 razy każdy tylko kilka różnych) i dojazdówek ale nie asfaltami tylko leśnymi duktami i łąkam tak aby rozciągnąć wszystko w czasie. Regulamin powinien być jasny i zrozumiały dla każdego bez zbednym podpunktów. Im prostszy tym lepszy. Czyli: wyposażenie pojazdu, ograniczenia (np. rozmiar opon) co do poszczególnych klas, punktcja za: taryfę, taśmę, tyczkę. Swoją drogą tablica z czasami byłą ok ponieważ nikt nie zawracał głowy sędziemu o czasy rywali.

[900]

Podpisuję sie pod Twoimi postulatami. Oczywiscie ze powinno być więcej jazdy i to na nowych terenach (teraz znow byly Stroze z tym ze w drugą stronę) ktora notabene byla zapowiadana w trakcie czerwcowej imprezy na ulotkach jakie dostaliśmy.

A ta tablica z wynikami innych załóg była już w Zakliczynie bodajże w ubiegłym roku albo jeszcze wczesniej. Szkoda ze i w tym roku Organizatorzy nie skorzystali z dobrego pomyslu. A ze taka pytanina do sedziow jaki inni maja czas moze byc denerwujaca przekonalem sie samemu w czerwcu - dobrze ze sedzia byl w bezpiecznej odleglosci.

[nawiedzony]

Wystarczy popatrzeć na wyniki klasy extrem z 28/29 czerwca żeby się domyślic że taryfa była naliczana wg 150% najgorszego wyniku itak być powinnno

[900]

Wystarczy popatrzeć na wyniki klasy extrem z 28/29 czerwca żeby się domyślic że taryfa była naliczana wg 150% najgorszego wyniku itak być powinnno

To jest rozsądny głos w dyskusji. Szkoda tylko że tak w Zakliczynie nie było.

[DUDAS]

fiejas napisał

"Moi drodzy.
Jutro, najdalej w środę na www.piknik4x4.pl pojawi się komunikat Komandora imprezy. Jednocześnie powinny pojawić się wyniki. "

środa mineła a wyniki powinny się pojawić i się nie pojawiły

[Miskiller]

[XEDOSIK]

wszyscy przecie wiedzą ze w sportowej miało być od najlepszego czasu
w extremie od najdłuzszego .
i wszyscy przecie wiedzą ze sie delikatnie mówiąc troche POPIE....ŁO!!!l ALE mysle ze w tym sporcie nie chodzi tylko o WYNIKI ale o BŁOCKO - KTÓREGO TYM RAZEM NIE BRAKŁO

a tak na boku to Roland faktycznie z ta tyka to dość grożnie wygląda
tak jak by do zdjecia pozował - i nawet chyba jeśli by nie miał licencji nikt by nie podskoczył- no może poza MAŁYM WALDUSIEM

[900]

Wyników nie ma ani oswiadczenia komandora ale za to mamy komiks. Ale sie porobilo w tym Zakliczynie.

[DUDAS]

a tak na boku to Roland faktycznie z ta tyka to dość grożnie wygląda

Postawa godna wielkiego mistrza - widać nauki z pierwszego pikniku nie poszły na marne (pokaz walki i kultury rycerskiej)

[900]

Postawa godna wielkiego mistrza - widać nauki z pierwszego pikniku nie poszły na marne (pokaz walki i kultury rycerskiej)

Tylko zbroi gdzieś brak... Choć to może jakiś taki nowy średniowieczno-współczesny "off-road rycerzyk".

Widać walki odrobił i to calkiem calkiem gorzej z kulturą rycerską.

A wracając do tematu - czy ten bałagan i chaos po I Platinum Rally 4x4 Zakliczyn ma byc jeszcze większy niż po Platinum VIII Pikniku Samochodów Terenowych? Czy tym samym organizatorzy z Zakliczyna na czele z Komandorem Krzysztofem dali już całkiem d.py???

KIEDY BĘDĄ PEŁNE WYNIKI PO I PLATINUM RALLY 4X4 ZAKLICZYN 2008!!! Powoli minie tydzień od imprezy a wyników nadal nie ma.

[fiejas]

Owszem miały być wyniki do wczoraj zamieszczone na stronie.
Jednak dopiero dzisiaj dotarły one do nas. Na dodatek są one ponownie weryfikowane.
Od poniedziałku między Jasłem a Krzyśkiem krążyły tylko puste formularze exel i word. NIe wnikam już, nie pytam. Dla Nas jako organizatorów najważniejsi jesteście Wy , Wasza satysfakcja i zadowolenie.
Popełnione zostały błędy ale wszelkimi siłami próbujemy to nadrobić.

[900]

Od poniedziałku między Jasłem a Krzyśkiem krążyły tylko puste formularze exel i word. NIe wnikam już, nie pytam.

??? Co się w tym Zakliczynie po I Platinum Rally 4x4 Zakliczyn 2008 dzieje?

Trudno jest być zadowolonym kiedy w trakcie imprezy jak i tuż po niej zamiast mniejszego jest coraz większy bałagan.

Co się stało że od ubiegłego roku kiedy to jeszcze impreza w Zakliczynie były dobrze zorganizowana nagle z imprezy na imprezę jest coraz gorzej. Po czerwcowym Platinum Piknik były jakieś problemy - ponoć je rozwiązano. Odbyła się druga impreza choć jej zakończenie nie było chyba takie jak powinno (wyniki). A teraz są jeszcze jakieś puste dokumenty krążące pomiędzy współorganizatorami... Co się stało że jest tak źle...

Czy to jest już zbliżający się koniec imprez typu Platinum Piknik i Platinum Rally w Zakliczynie? Dlaczego?

[Miskiller]

wyniki extrem beda poprawione czy nadal najlepszy czas bedzie taryfa ?

[fiejas]

Problem jaki był po Platinum Piknik to brak wyników na stronie. To był jedyny problem jaki wtedy powstał. No i jeszcze kłótnia o extream.
Plarinum Rally...Problem powstał już w trakcie. Niechce bronić tutaj Krzyśka i Tomka...chce powiedzieć jedynie, ze włożyli naprawde mase pracy w organizację zarówno jednej jak i drugiej imprezy. Jeśli wynajmujesz kogoś do wykonania pewnych czynności i są to tzw."specjaliści" to spodziewasz się, ze usługa zostanie wykonana jak nalezy. Tak się nie stało. My to widzieliśmy już w czasie sobotnich odcinków...Kiedy to Sędzia Główny powiedział Sędziemu na odcinku zeby nie wypisywał wyników na tablicy bo robi zamieszanie wg. Niego.
Kolejna rzecz...Krzysiek wymagał żeby wyniki z soboty wisiały w bazie w sobote wieczorem. Dostaliśmy je w niedziele o 11. Odwołane odcinki...
I brak wyników u Organizatorów do dzisiaj. Nie jest to problem braku komunikacji miedzy organizatorami. Jest to problem niepoprawnie wykonanej usługi.

[XEDOSIK]

hm ....!???
jaki problem policzyc ?zeskanowac 70 kart drogowych do tego kilka czy moze kilkanaście protokołów umiescic link do skanów i kazdy sobie moze pnkt sam policzyc !
choć wiekszosc to i tak wie ile ma pnkt tylko nie wie ile maja inni dlatego nie wiadomo kto ? na którym miejscu jest
PRZECIE KAŻDY DODAWAĆ KURNA UMIE
1 MIN NA 60 PNKT ZAMIENIC TEŻ TYLKO WYTŁUMACZYĆ ILE DOKLADNIE TARYFA NA KTORYM ODCINKU WYNOSI I PROBLEM Z GŁOWY!! - nawet sedziow ani exela do tego nie trza !
jeszcze do niedawna wszedzie liczono "na palcach" wyniki i było ok ! a tera era komputerów i wyników ciężko wyliczyć !
NAJLEPIEJ ZWALAC WINE ORGANIZATOR NA SEDZIOW - A SEDZIOWIE ZAPEWNE NA ORGANIZATORÓW !
GDYBY GŁUPIE TABLICE BYŁY SKRUPULATNIE DO KOŃCA PROWADZONE ? - TO WYSTARCZYŁO BY DLA KLASY SPORT TURYSTYKA KLADY I MOTORY ZALEDWIE 4 FOTY TABLIC I PROBLEM Z GŁOWY!!!
ale moze jak nie ma wynikow to może jakies foty lub filmiki na str by kto zapodał bo chętnie by poogładał znajome fury po uszy w bagnie..


jak kto ma jakie filmiki albo foty link na str dajta coby se każdy luknął