Będzie wojna?

[Zibi]

Przypominam, że w opcji eskalacji do wersji z atomówkami (a po mojemu cały czas naciskamy na Putina, testując czy jest do tego zdolny) nie będzie dokąd spylić. Ani dokąd wysłać rodziny. Przynajmniej w Europie.

To nie my naciskamy Putina. Sam obrał taką drogę. Mocno przeszarżował. I zapłąci za to cały naród ( słusznie). Do użycia broni nuklearnej nie dojdzie. Po drodze mamy jeszcze broń chemiczną i biologiczną.

[Kabal]

jak by ukraińcy tak myśleli to już dawno byłoby po ptakach

Ty jesteś zawodowiec. Wybrałeś sobie taką drogę w życiu. Zibi też w służbie państwa. Jakieś powody takich wyborów mieliście.
Tak jak Suzi napisał - gdyby to państwo szanowało mnie na codzień, wierzyłbym w działanie jego służb i racjonalne wydawanie pieniędzy z moich podatków, to pewnie miałbym odmienne zdanie. Dziecko wychowuję na obywatela świata tak na wszelki wypadek
Nie zamierzam umierać za Sasina, Pawłowicz czy Ziobrę pod dowództwem Andżeja

[trocin]

ale to mój dom i moje miejsce, będę go bronił i łatwo mnie nie wezmą

[Bratproroka]

Podzielam zdanie trocina mimo, że zdecydowanie mniej umiem.

Za to w budowę/odbudowę potrafię mocno. Zastanawiam się właśnie poważnie nad grubym zaangażowaniem w odbudowę przemysłu w UA, jeżeli będzie potrzeba i możliwości. Przemysł w PL chętnie, ale nie widzę chętnych.

A lokalnie chyba się w końcu zmuszę do jakiegoś formalnego zaangażowania, choć w zasadzie przemocą. To ma wg mnie najwięcej sensu.

[rokfor32]

ale to mój dom i moje miejsce, będę go bronił i łatwo mnie nie wezmą

W ramach takiego podejścia właśnie z Mariupola zostały zgliszcza. Tak samo jak parę dekad wstecz - z Warszawy.

Co uzyskano rozdupiając w ramach Powstania Warszawę? Co uzyskano rozdupiając w ramach "słusznego oporu" Mariupol?

W obu przypadkach - NIC.

Walka nie ma żadnej wartości sama w sobie - gdy koszty zaczynają być wyższe niż zyski - zwyczajnie lepiej jest zrezygnować - i zachować zasoby na przyszłość. Walka na wyniszczenie wyniszcza bardziej obrońców niż agresora. Ze szczególnym wskazaniem na wartościowych ludzi.

[Kostuch]

jak by ukraińcy tak myśleli to już dawno byłoby po ptakach

dokładnie.

Tak poza tym - poziom patriotyzmu jest wprost proporcjonalny do poziomu zagrożenia. Wzrośnie zagrożenie - to dzisiejsi uciekinierzy zostaną i chwycą za broń.

Obawiam się, że jest dokładnie na odwrót.
Dzisiejsi patrioci machający szabelką podkulą ogon i znikną

[Bratproroka]

ale to mój dom i moje miejsce, będę go bronił i łatwo mnie nie wezmą

W ramach takiego podejścia właśnie z Mariupola zostały zgliszcza. Tak samo jak parę dekad wstecz - z Warszawy.

Co uzyskano rozdupiając w ramach Powstania Warszawę? Co uzyskano rozdupiając w ramach "słusznego oporu" Mariupol?

W obu przypadkach - NIC.

Walka nie ma żadnej wartości sama w sobie - gdy koszty zaczynają być wyższe niż zyski - zwyczajnie lepiej jest zrezygnować - i zachować zasoby na przyszłość. Walka na wyniszczenie wyniszcza bardziej obrońców niż agresora. Ze szczególnym wskazaniem na wartościowych ludzi.

Twoja decyzja Rokfor. Nikt tu tego nie ocenia ani nie wartościuje.

Przyjmij do wiadomości tą drugą postawę i tyle.

A obrona Mariupola ma akurat duże znaczenie strategiczne, całkiem możliwe, że kontrola nad Mariupolem będzie osią i punktem podparcia w negocjacjach pokojowych po wszystkim.

Przypisywanie odpowiedzialności za zniszczenia wojenne obrońcom to w najlepszym wypadku kaleka logika. Każdy atak należy deeskalować przez poddanie walki? W imię ograniczania szkód? Ta logika prowadzi donikąd.

[Zbowid]

Też obstawiam wycofanie się patriotów z pod znaku "polski walczącej". Nie mam zamiaru się przenosić, to jest mój dom. Ale nie pojadę za sasinami i anżejem na białym koniu .
To gdybanie jest - będzie jak będzie. Teraz pisowcy już zaorali prawie Polskę i dopełnieniem może być skutek machania szabelką, ale... jest jeszcze coś niewiadomego.

[trocin]

nie wszyscy się nadają do walki ale jest przecież sporo działań wspierających, zaopatrzenie, transport, pomoc przy fortyfikacjach, pierwsza pomoc itp i tam się można realizować, a jak ktoś spierdala z kraju zamiast go bronić to niech nie wraca, ja nie mógłbym dzieciom spojrzeć w oczy jak bym tak zrobił

[minizbowid]

plemie dzipitu nie pojdzie sie bic

[trocin]

więc niech spierdala i nie wraca

poza tym - wyobraźcie sobie że np połowa wsi spierdala a reszta się broni, jeśli uda się stawić opór to ta część co spierdoliła jeśli wróci to jak będzie traktowana?

[suziXL]

Przypomne tylko, ze finansowa potege Zydow zbudowali nie Ci co zgineli, a Ci ktorzy przezyli.

Patriotyzm to w moim odczuciu bardziej zyc dla kraju, niz umierac dla niego.

Patriotyzm to nie cwaniakowac na codzien, kombinujac jak przekrecic kazdego.
Patriotyzm, to nie krasc.
Patriotyzm to tworzenie prawa, ktore zapewnia rozwoj i sukces pracowitym i wybitnym.
Patriotyzm to budowanie sojuszy (nie koniecznie przyjazni), by zapewnic dobrobyt i bezpieczenstwo.
Patriotyzm to dopilnowanie wysokiego poziomu edukacji spoleczenstwa.
To tez nie wywozenie smieci do lasu, czy palenie oponami.

Absolutnie patriotyzmem nie jest obrazanie wszystkich dookola. Nazywanie epitetami wszystkich, ktorzy nie mysla po naszej linii, tudziez nie bija poklonow naszemu mzimu.
Patriotyzmem nie jest rzucanie sie z piesciami do pierwszej nadazajacej sie bijatyki i wysylanie do niej swoich ludzi na stracenie.

Warto sobie wryc w pamiec slowa wiersza "Do prostego czlowieka". To powinien byc hymn narodowy.

[suziXL]

więc niech spierdala i nie wraca

poza tym - wyobraźcie sobie że np połowa wsi spierdala a reszta się broni, jeśli uda się stawić opór to ta część co spierdoliła jeśli wróci to jak będzie traktowana?

Zalezy z czym wroca

[kpeugeot]

Strzelac nieumiem. Cela nie mam
Ale umiem jezdzic
Umiem naprawic
Umiem wspomoc technicznie. Pidrutowac itd

Corki w auto i do szwabow. Zona zarzeka sie ze zostaje. Bedzie wspomagac logistyke gotowsc. Opatrywac co bedzie potrzeba.

I ku....a nie walcze za rzad czy innych debili. Walcze za swoj kraj i ziemie ktora z ktorej pochodze.

Szczerze to Mroku i Kabal licze ze to tylko slowa a jak przyjdzie ci chronic Polaków. Nawet te jesiki i innych to staniecie razem z nami.

[Kabal]

Wdupiemam Polaków co mi Iran z kraju robią i chcą do ancla sadzać za poglądy.
Wdupiemam się napierdalać, bo mi te katoojczyźniane poglądy wojnę zgotują.
Płacę uczciwie podatki. Niemałe. Oczekuję niewiele - poważnego traktowania tych pieniędzy. Oglądam ten świat 40 lat i kilka zmian chorągiewki i zawsze ta forsa szła w błoto. słaba edukacja, słaba służba zdrowia, jeszcze gorsze służby z łapanki. Tępe trepy ochraniane przez rencistów z prywatnych firm i niedziałający, niekompletny i niekompatybilny system uzbrojenia. Nie kocham żadnego miejsca aż tak, żeby zostać mięsem po dowództwem jakiejś karierowiczowskiej świni.
Ja nikomu nie bronię, nikogo nie wyszydzam, każdy ma prawo ginąć za co chce. Ja będę trzymał kciuki. Tyle. Wolę się skupić na rodzinie, moturach i ładnej pogodzie.

[Videlec]

I dziwić się, że ten kraj szumowskimi i sasinami stoi

[suziXL]

Stoi tymi, ktorzy stanowia wiekszosc tego narodu. Katoekstremistyczne cwaniaczki, przegnile zazdroscia, okradajacy kazdego, kogo tylko sie da.
A dodatkowo niosacych nienawisc i pogarde.
Pierwsza lepsza wizyta na lokalnym targowisku pokazuje to dobitnie.

[suziXL]

Kabal ma racje. Gdyby wiecej osob tak myslalo, to Polska faktycznie bylaby potega teraz. A jest taka europejska egzotyka. Taka srodkoowoeuropejska arabia (tylko bozia im ropy zapomniala dac, a wungiel nie w modzie).

[trocin]

każdy ma swoją rację

[Zbowid]

Wolałbym mieć Kabala w załodze, niż dresa z tatoo PW
Oby się to nigdy nie stało - nie lubię dresów

[trocin]

jestem przywiązany do swojego miejsca, lubię je, dobrze mi się tu żyje i będę go bronił, howgh

[trocin]

Warto sobie wryc w pamiec slowa wiersza "Do prostego czlowieka". To powinien byc hymn narodowy.

wiersz dobry, kawałek również, ale to działa w idealnym świecie

pacyfizm nie działa we współczesnym świecie, niestety albo ty zjesz albo zostaniesz zjedzonym

a może być tylko gorzej

kto bogatemu/silniejszemu zabroni

[piotrck]

Ten nasz kraj od dawna jest naszym najwiekszym wrogiem. Mentalnie blizej mi do Mroka, czy Kabala, niz do Czarnego czy Zibiego.
Bronic dla zasady, tak jak dla zasady probuje mnie ten kraj dymac? Co to ja? Maltretowana zone z syndromem Sztokholmskim?

Oficjalnie powinieneś zagrzewać do walki.

Ps. Ja też mogę walczyć z klimatyzowanego kontenera w Chorwacji jako operator drona na ten przykład. Ale 4h max dziennie.

[Zibi]

Tak czy inaczej słabo to wygląda. Miejmy nadzieję, że nasze dywagacje pozostaną na poziomie deklaracji forumowej i nie zostaną sprawdzone w realu.

[piotrck]

Nigdzie dalej Putin już nie pójdzie przez najbliższe 5-8 lat, nie ma przeszkolonego wojska, nie ma sprzętu. Teraz dozbrajamy Ukrainę by Rosja się tam wykrwawiała, traciła sprzęt, kasę i itepe.
Relax, nikt nie będzie na nas napadał, Niemcy nie pozwolą na przestój w Lidlach i Kaufach. Jedyna możliwość to zajęcie wschodniej części Polski do linii Wisły. Czyli Podkarpacie i Lubelskie ..........szkoda będzie bo fajne klimaty tam ale może wizy dadzą pózniej po aneksji. Co by Mroka odwiedzić....