świece żarowe

[martii]

ernil - ja pisalem w wielkim skrocie z tymi 6/12 - jest dokladnie tak jak napisales

a dokladniej
w fazie 1:
+12 jest podawane na dluga listwe, krotka zwarta do masy i idzie 12v na wszystkie 6 swiec
w fazie 2:
+12 jest podawane na krotka listwe i poprzez swiece 654 - dluga listwe - swiece 321 - zwarte do masy czyli dostaja 12v/2 i wtedy w zaleznosci co tam sobie sterownik wymysli dogrzewaja kilka kilkanascie minut

[Sawa GR]

Nie wiem o czym piszesz... Świeca nagrzewa się tak, jak to producent założył. Jest opornikiem, odpowiednio obliczonym dla zadanych warunków. Każda się spali, jeżeli przekroczysz założenia. Zwykła grzałka, mniej więcej taka sama jak w czajniku.

heh... http://www.ngk.de/pl/produkty-i-technol ... ujace-sie/

[ernil]

No i? Czy to jest sprzeczne z tym, co napisałem?

[ernil]

Poza tym CX i CZ to oznaczenia świec odpowiednio: z podwójnym izolatorem i "szybkogrzejnych" (qgs). Samoregulowane mają oznaczenie CY, a te chyba w Y60 nie występowały.
Źródło: http://www.ngk.de/fileadmin/templates/D ... zen_pl.pdf

[Sawa GR]

No i? Czy to jest sprzeczne z tym, co napisałem?

To że się nie spali i nie potrzebuje zewnętrznego sterowania... A wcześniej napisałem że być może takie dają do Y61 i dlatego sie nie palą...

[ernil]

Twierdzisz, że świeca, która będzie się non-stop paliła ładnie na czerwono się nie spali? I nie potrzebuje sterowania? Nie ogarniam.

[N2O]

Teraz są takie świece z wewnętrznym regulatorem temperatury, które mają się nie palić nawet cały czas włączone.

[ernil]

Popatrz Ty się, jak technika skoczyła I jeszcze pewnie wiedzą same, kiedy się mają włączyć, tak? I dodatkowo pobierają przy tym po 0.2W każda?

[Sawa GR]

O to mi chodziło i takie zapodałem w linku. Oczywiście nie chodzi że ona ma chodzić 24/24h, chodzi o uproszczenie układu, jedna listwa jeden stycznik. Koniec. Do tego dwa, trzy czujniki temperatury sterujące długością świecenia. Wydaje mi się że taki układ jest prostszy i mniej awaryjny niż dwie listwy, lub inne sterowania prądami, a że te są wysokie stwarzają problemy...

[ernil]

Dalej nie ogarniam do czego zmierzasz.
Trzy czujniki temperatury czego? Powietrza, oleju, płynu? Może komory spalania?
To ma być proste?
Proste to są świece grzane guzikiem
A system w patrolu jest dobry i działa poprawnie - u mnie na przykład 20 lat. Widocznie miałem to szczęście, że użytkownicy wykazywali minimum kultury technicznej.
Ale jak ktoś bezrozumnie "serwisuje" wiedzę czerpiąc z instrukcji Poloneza 1.9d, to się dziwić nie należy...

[martii]

poperam ernila, mam 2 parchy 24letnie i obydwa odpalaja od strzala

co do samoregulacji temp swiec - czy swieca ktora jest przewidziana przez producenta na zasilanie 6,5v te z Y60 jak im zapodacie bez wysterowania poprzez listwy i przekazniki 12-13,8v to sama se wyreguluje te 2x wieksze napiecie czy poprostu se ebnie baranka

uklad z y60 jest prosty, dzialajacy i poprawny - tyle ze niestety swieczki sa drogie bo w cenie jednej masz komplet beru idacych na 1wszy montarz do paska TDI

tak dla ciekawosci - zgadnijcie przy ilu padnietych swieczkach 1,9TDI jeszcze odpali przy temperature zakladamy -10'C do -15'C

[klark]

czy swieca ktora jest przewidziana przez producenta na zasilanie 6,5v te z Y60 jak im zapodacie bez wysterowania poprzez listwy i przekazniki 12-13,8v to sama se wyreguluje te 2x wieksze napiecie czy poprostu se ebnie baranka

te co są na trzech pierwszych garach bną baranka, te na 4-6 nie, bo masa jest z listwy, a nie z bloku silnika

[Sawa GR]

tak dla ciekawosci - zgadnijcie przy ilu padnietych swieczkach 1,9TDI jeszcze odpali przy temperature zakladamy -10'C do -15'C

Francuski Diselek z CR do - 20'C wcale nie grzeje świec, więc TDI pewnie na 1 odpali...

[ernil]

Jest pewna drobna różnica między wtryskiem bezpośrednim a komorą wstępną

[N2O]

Wirową panie, wirową.
Wstępna to jeszcze inna konstrukcja.

[ernil]

Srutututu, aż tak się nie rozdrabniajmy
http://www.auto-wiedza.pl/articles.php?article_id=45

[N2O]

Jak widać komory wstępne mają silniki mercedesa.

[ernil]

Jak widać Patrol jest najlepszy

[N2O]

Szkoda, że w każdym silniku z komorami wirowymi głowica po jakimś czasie pęka. Mercedesy były głośniejsze, ale ta konstrukcja była praktycznie niezajebliwa i mniej paliwa pochłaniała.

[Marcin-Kraków]

Tylko że świece żarowe w y60 są na 6V a nie na 12V jak w y61 więc pójdą w cholerę. Jedyny sensowny zamiennik ale inny konstrukcyjnie i nie tak trwały to HKT (Japan), który obecnie i tak kosztuje od 80 - 120 zł.

Ojtam, ojtam.
Oczywiscie ze sa 12 V NGK z zamiennika. czyli tgz. aftermarket. Ale prawda jest tez ze w katalogach nie ma o tym slowa

[Perkos]

Kolego Jaszczur2 nic dziwnego ze te świece iskry nie działały. Według tego co pisza tu:http://www.ngk.de/pl/technika-w-szczego ... y-zarowej/ to te swiece sa z rdzeniem metalowym, natomiast do patrla stosowane sa ceramiczne.

[Perkos]

O to mi chodziło i takie zapodałem w linku. Oczywiście nie chodzi że ona ma chodzić 24/24h, chodzi o uproszczenie układu, jedna listwa jeden stycznik. Koniec. Do tego dwa, trzy czujniki temperatury sterujące długością świecenia. Wydaje mi się że taki układ jest prostszy i mniej awaryjny niż dwie listwy, lub inne sterowania prądami, a że te są wysokie stwarzają problemy...

Tak sobie czytam o tym dziwnym rozwiązaniu dogrzewania świec w parchu i myślę, ze kolega Sawa GR ma racje. Jak powstawał ten model silnika prawdopodobnie nie było jeszcze świec z regulatorem temp. Dlatego aby uniknąć przepalenia "inżyniery" zastosowali system przełączania świec z połączenia równoległego na szeregowy (dwa szeregi po trzy świece), dzięki temu świeca dostaje dwa razy mniejsze napięcie i nie rozgrzewa się nadmiernie. Jednak teraz można by było zastosować świece typu CY i podłączyć je do sterownika tylko równolegle. To powinno załatwić sprawę przepalania świec. Bo jak przepalić coś co nie rozgrzewa się nadmiernie

[ernil]

Po co poprawiać coś, co jest dobre?

[sebson]

Po co poprawiać coś, co jest dobre?

No właśnie...

Się podepne pod dyskusję bo w temacie jestem

Ten cudowny, jedyny, elektroniczy gadżet zwany sterownikiem grzania świec, jest jakoś naprawialny??
Zachciało mi się kąpać i zalałem ustrojstwo.

Na oko nic na nim nie widać! Cała reszta sprawdzona (bezpieczniki, przekaźniki i inne pierdyki)
Próbować jakoś to reanimować przez jakiegoś elektronika czy dać se spokój i zakupić nowy-stary?

Może kto ma, na zbyciu na kosztach

[Raymund]

U mnie najprawdopodobniej znowu padła któraś
karwa nawet roku nie wytrzymała